mohamed schreef:Doordat de kerk onfeilbaar is en zij de canon heeft samengesteld, is de Bijbel ook onfeilbaar.
Geen idee of het antwoord reformatorisch (genoeg) is, maar desalniettemin het overdenken waard dunkt mij!
Meer een katholiek antwoord.
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
mohamed schreef:Doordat de kerk onfeilbaar is en zij de canon heeft samengesteld, is de Bijbel ook onfeilbaar.
Geen idee of het antwoord reformatorisch (genoeg) is, maar desalniettemin het overdenken waard dunkt mij!
Dat ben ik zeker met je eens. Maar naar mijn mening is het niet alleen het misbruik van de Bijbel.Cathy schreef:Je hebt daarin wel gelijk maar dat gaat m.i. over het gebruik van dat Boek. Het is door de eeuwen heen en wordt nog steeds misbruikt voor het eigen gelijk.
Voor mij was het prima voor de verbreding van mijn blik. (de gnostiek zegt me weinig)Cathy schreef:Dat boek heb ik een aantal jaren geleden ook gelezen en ik was er niet van onder de indruk. De beste man schrijft niet altijd even wetenschappelijk en schrijft vooral voor eigen 'esoterische-tantes' parochie.
En dat is dan weer jouw mening. Dat vind weer helemaal niet.Johan100 schreef:Dat is jouw mening. Ik vind dat helemaal niet.
Waarom zou ik? Ik geloof niet in een letterlijke A en E, dus dat is voor mij helemaal niet aan de orde.Johan100 schreef:Je wilt alleen niet accepteren dat God eerst de man schiep en daarna de vrouw.
Komt ie dan: ik geloof niet in de onfeilbaarheid van de Bijbel, welke trouwens?Johan100 schreef:Zegt trouwens niets over de onfeilbaarheid.
ben db bd schreef:Bas, m.i. is het aannemen van de Bijbel als onfeilbaar Woord van God een gok, welke zich later oneindig keer bewijst als getroffen.
Durf bij het aangaan van een gok het risico te lopen dat je volkomen op het ´verkeerde paard´ heb gewed. (dat hoort immers bij gokken).
Dat is niet reformatorisch en dus ook zwaar onvoldoende.
Maar voorts is er één gebed dat de Heere altijd verhoort, zei de Heere Jezus Zelf en dat is het gebed om verlichting met de Heilige Geest.
Allen hier op het forum erkennen wij dat onze vertalingen niet onfeilbaar zijn. Maar Gods boodschap, in de Bijbel vervat, door Gods Geest verlicht, is dat wel, zo is onze veelvuldige praktijkervaring.
mohamed schreef:Doordat de kerk onfeilbaar is en zij de canon heeft samengesteld, is de Bijbel ook onfeilbaar.
Geen idee of het antwoord reformatorisch (genoeg) is, maar desalniettemin het overdenken waard dunkt mij!
coby6 schreef:Meer een katholiek antwoord.
Wie heeft het over scheiden dan?mohamed schreef:Omdat God Christus en de gemeente in de echt verbonden heeft en wat God heeft samengebracht scheidt geen mens.
Kennelijk heb je dan ook niet nagedacht over waarom Christus de Bruidegom genoemd wordt. Want de Bruidegom heeft de Bruid en alleen een onfeilbare maagd was goed genoeg voor hem. Deze maagd is uiteraard niet Maria!
naamloos schreef:W de praktijk bewijst dat de kerk helemaal niet onfeilbaar is.
De Kerk, de bruid, het lichaam van Christus dat zijn de gelovigen. Die zijn wedergeboren en de H.G. woont in hen.hans0166 schreef:de kerk niet, dat is mensenwerk
de Kerk wel.. dat is de bruid.
BasLaaitjeer schreef:Beste medeforumgebruikers,
Ik twijfel. Aan de Bijbel. Of dat echt wel het 'onfeilbare' woord van God is. Op grond waarvan is de Bijbel dan onfeilbaar? Op wiens gezag accepteer/geloof je dat? Omdat je dat zo geleerd hebt van andere mensen? Omdat je een persoonlijke bevestiging van God hebt gekregen dat dat zo is? Of een andere bevestiging hebt ervaren? Omdat het in de Bijbel zelf zou staan? Op wat voor manier is dat dan overtuigend voor jou? De Bijbel is niet als een kant en klaar boek uit de hemel komen vallen. Het is een 'geëvolueerde' verzameling van boeken. Er zijn boeken die niet in de (protestantse) Bijbel zijn opgenomen: apocriefe/deuterocanonieke boeken. Maar die staan wél bijvoorbeeld in de Willibrordvertaling, Naardense Bijbel. Bepaalde mensen hebben ooit besloten dat die apocriefe/deuterocanonieke boeken niet gezaghebbend (genoeg) zijn voor de 'standaard' Bijbel. Waarom niet? Heeft de Heilige Geest dat hen geopenbaard? Hoe weten ze dan zo zeker dat dat echt de Heilige Geest is geweest en niet een projectie van hun eigen geest? Onlangs las ik iets over het boek Jubileeën. Daar had ik nog nooit over/van gehoord. Een klein uitstapje a.d.h.v. een paar voor mij opmerkelijke verzen (vertaald uit het Engels):
Voor Ismaël en zijn zonen en zijn broers en Esau zorgde de Heer niet dat zij tot Hem naderde, en hij koos hen niet omdat zij de kinderen van 31 Abraham waren, omdat Hij hen kende, maar Hij koos Israël als Zijn volk. En Hij heiligde het en verzamelde het uit alle mensenkinderen; want er zijn vele naties en vele volkeren, en allen zijn van Hem, en over alles heeft Hij geesten in autoriteit geplaatst om hen van Hem af te leiden.
(Hoofdstuk 15, gedeelte van verzen 30-31. Zie evt http://wesley.nnu.edu/sermons-essays-bo ... -jubilees/)
Terug naar de bekende Bijbel. Over het algemeen wordt aangenomen dat Marcus het oudste evangelie is. Of dat echt zo is weet ik niet. Het wordt door de één gedateerd tussen 66 en 73, door een ander tussen 57 en 63. Stel dat 57 correct is. Dan is dat ongeveer 24 jaar na de kruisiging van Jezus (ongeveer 33 jaar oud op het moment van de kruisiging). In de (H)SV staat geen aantekening bij Marcus 16: 9-20. Maar in de NBG, NBV en de Engelse NKJV wel: dat dit gedeelte ontbreekt in oude manuscripten (Codex Sinaiticus en Codex Vaticanus).
Als de Bijbel onfeilbaar is, wie bepaalt dan eigenlijk uit welke boeken de Bijbel bestaat? Als je antwoord 'de Heilige Geest' is, waar blijkt dat dan uit?
Vriendelijke groet van Bas
naamloos schreef:Ik sluit mn ogen niet voor de praktijk. En de praktijk bewijst dat de kerk helemaal niet onfeilbaar is.
Bij God is het zelfs mogelijk om zich te laten vinden door een feilbare Bijbel.mohamed schreef:Voor de mens is niets onfeilbaar, maar bij God zijn alle dingen mogelijk.
Tja, maar waar meet je dat aan? Dat wordt nu juist ter discussie gesteld.coby6 schreef:Ik heb weleens andere evangelien gelezen, maar dat klopte gewoon niet.
In onze Bijbel staan qua inhoud ook tegenstrijdige dingen hoor.coby6 schreef:Hoe je kunt zien dat het goed is (niet 100 procent foutloos door vertalingen etc.), is dat het niet met de rest in tegenspraak is.
coby6 schreef:Ik heb weleens andere evangelien gelezen, maar dat klopte gewoon niet. Hoe je kunt zien dat het goed is (niet 100 procent foutloos door vertalingen etc.), is dat het niet met de rest in tegenspraak is.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 86 gasten