Wandelen als Jezus

*(Persoonlijk) geloof in het dagelijks leven*
Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Tonino

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Tonino » 16 mei 2018 23:49

coby6 schreef:Hij geneest zeker en dat het soms iemands tijd was, wil niet zeggen dat je dan niet meer moet bidden voor een ander. Maar Jezus bad niet zomaar voor iedereen. Soms wel, niet altijd. Hij verstoorde niet aan de lopende band begrafenissen, alleen bij Lazarus en die jongen van Nain en waarschijnlijk nog meer, maar er staan er maar 2 opgeschreven volgens mij.


Ik kan me "Talitha koemi" nog herinneren.

Het is geen technisch daar wel, daar niet verhaal. Wij moeten gaan zien dat Jezus uit liefde voor Zijn gevallen schepping mensen genas, aan het kruis ging en ons Zijn Koninrijk gaf.

Daar waar Hij niet velen genas, was er wat anders aan de hand. Daar noemden ze hem Jezus, die zoon van Jozef. Ofwel: "Wat nou Jezus, Jij mij genezen, doe eens normaal man, zoon van Jozef. Dat ben je". Tja.

Dit is wat Zijn eerste vrienden begrepen: We zijn uit God geboren. De Goddelijke natuur deelachtig geworden (2 Pet 1:4). Gratis. Door het bloed van Jezus..... en zij genazen allen (hand 2:47, hand 5:12-16).

Of weet u niet dat wij allen die in Christus Jezus gedoopt zijn, in Zijn dood gedoopt zijn? Wij zijn dan met Hem begraven door de doop in de dood (dus vrij van de gevallen natuur), opdat evenals Christus uit de doden is opgewekt tot de heerlijkheid van de Vader, zodat ook wij in een nieuw (Zoë=goddelijk) leven (als Jezus) zouden wandelen (Rom 6:3-4). Zie tevens 1 Kor 15:44-49.

Verder op m'n site. Veel vragen waar ik zelf mee geworsteld heb beantwoord ik daar. Dit kost me veel te veel tijd. Morgen weer Zijn Koninkrijk uitdelen is belangrijker.

coby6
Kapitein
Kapitein
Berichten: 845
Lid geworden op: 01 apr 2018 19:00

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor coby6 » 17 mei 2018 00:31

Tonino schreef:Ik kan me "Talitha koemi" nog herinneren.

Het is geen technisch daar wel, daar niet verhaal. Wij moeten gaan zien dat Jezus uit liefde voor Zijn gevallen schepping mensen genas, aan het kruis ging en ons Zijn Koninrijk gaf.

Daar waar Hij niet velen genas, was er wat anders aan de hand. Daar noemden ze hem Jezus, die zoon van Jozef. Ofwel: "Wat nou Jezus, Jij mij genezen, doe eens normaal man, zoon van Jozef. Dat ben je". Tja.

Dit is wat Zijn eerste vrienden begrepen: We zijn uit God geboren. De Goddelijke natuur deelachtig geworden (2 Pet 1:4). Gratis. Door het bloed van Jezus..... en zij genazen allen (hand 2:47, hand 5:12-16).

Of weet u niet dat wij allen die in Christus Jezus gedoopt zijn, in Zijn dood gedoopt zijn? Wij zijn dan met Hem begraven door de doop in de dood (dus vrij van de gevallen natuur), opdat evenals Christus uit de doden is opgewekt tot de heerlijkheid van de Vader, zodat ook wij in een nieuw (Zoë=goddelijk) leven (als Jezus) zouden wandelen (Rom 6:3-4). Zie tevens 1 Kor 15:44-49.

Verder op m'n site. Veel vragen waar ik zelf mee geworsteld heb beantwoord ik daar. Dit kost me veel te veel tijd. Morgen weer Zijn Koninkrijk uitdelen is belangrijker.

Dat is zo. Het maakt ook niet uit.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1563
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Pcrtje » 17 mei 2018 07:26

Tonino schreef:Ja graag! Noem een tijd en een plaats ik zal er zijn.
Tonino schreef:Kijk naar het leven van Jezus. Hij geneest iedereen (staat 17x) in de evangelien. Hij geeft ons zijn Koninkrijk. In handelingen staat 2x dat iedereen genas in de eerste gemeente.

God is onveranderlijk.
Tonino schreef:In een kerk zitten, liedjes zingen tot God en proberen goed je best te doen en niet te zondigen? Nee. Het is nieuw leven, Zijn natuur deelachtig zijn, een verandering naar Zijn beeld en gelijkenis. Liefde worden (God is immers liefde) en wandelen in de bovennatuurlijke gaven van God zoals die beschreven staan in 1 Kor 12. Gratis. Door het eens en voor altijd machtige offer van Jezus.
Tonino, wees eens eerlijk naar jezelf: wanneer is de laatste keer dat je een ziekenhuis binnengelopen bent en alle kinderkankerpatiëntjes hebt genezen, alle geamputeerde benen hebt laten aangroeien en alle kinderen met epidermolyse bullosa zijn genezen.

Ik ken de verhalen over beenverlengingen en genezen rugpijnen. Is het nu niet eens tijd om een stap in geloof te zetten en epidermolyse bullosa te genezen? Dat is namelijk een zeer ernstige, ongeneeslijke ziekte waardoor kinderen hun gehele leven helse pijnen hebben en vaak overlijden voor hun 15de levensjaar. Kijk, zo ziet het eruit:


Je wilt een tijd en plaats? Prima! Het Universitair Medisch Centrum Groningen behandelt de meeste Nederlandse patiënten met epidermolyse bullosa. Deze week nog ga jij daarnaartoe en geneest daar tientallen patiënten met deze ziekte. Als bewijs stuur je volgende week artikelen van kranten en wetenschappelijke tijdschriften waarin deze genezingen beschreven staan, inclusief bewijzen vanuit het medische dossier. Kleine moeite voor jou, kleine moeite voor God en een groot plezier voor de tientallen patiënten en hun familie.

Stuur maar een pb als je onderweg bent, dan neem ik ook de trein die kant op. We zullen zien in hoeverre jij je woord kunt houden.
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Tonino

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Tonino » 17 mei 2018 07:29

Er heeft iemand mij een PB gestuurd over een Divine Healing conferentie in Berlijn.

Ik heb geen idee hoe je te replyen. Kun je me een telefoonnummer per PB doen?

Voor iedereen die wil leren wat het leven met God kan inhouden: 2 tips. IAHM (His Presence Conferenties) en Power and Love zijn 2 hele mooie organisaties die de volheid van het nieuwe leven goed in de gaten hebben en daar goed onderwijs over geven. Niet alleen woorden, maar kracht. Het Koninkrijk van God is immers een Koninkrijk van kracht.

Gekletst, gediscussieerd, zwelgend in onze gevallen-natuur-opinie, dingen roepend die Jezus nooit gezegd heeft hebben we al lang genoeg gedaan.

Tonino

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Tonino » 17 mei 2018 07:41

Pcrtje schreef:Tonino, wees eens eerlijk naar jezelf: wanneer is de laatste keer dat je een ziekenhuis binnengelopen bent en alle kinderkankerpatiëntjes hebt genezen, alle geamputeerde benen hebt laten aangroeien en alle kinderen met epidermolyse bullosa zijn genezen.

Ik ken de verhalen over beenverlengingen en genezen rugpijnen. Is het nu niet eens tijd om een stap in geloof te zetten en epidermolyse bullosa te genezen? Dat is namelijk een zeer ernstige, ongeneeslijke ziekte waardoor kinderen hun gehele leven helse pijnen hebben en vaak overlijden voor hun 15de levensjaar. Kijk, zo ziet het eruit:


Je wilt een tijd en plaats? Prima! Het Universitair Medisch Centrum Groningen behandelt de meeste Nederlandse patiënten met epidermolyse bullosa. Deze week nog ga jij daarnaartoe en geneest daar tientallen patiënten met deze ziekte. Als bewijs stuur je volgende week artikelen van kranten en wetenschappelijke tijdschriften waarin deze genezingen beschreven staan, inclusief bewijzen vanuit het medische dossier. Kleine moeite voor jou, kleine moeite voor God en een groot plezier voor de tientallen patiënten en hun familie.

Stuur maar een pb als je onderweg bent, dan neem ik ook de trein die kant op. We zullen zien in hoeverre jij je woord kunt houden.



Als je er voor kunt zorgen dat je mij vrijelijk toegang verschaft tot deze kinderen, dan is het mij een groot voorrecht om in liefde en alles wat God ons gegeven heeft te bidden voor deze kinderen voor genezing.

Ik stuur je wel even een PB.

Tonino

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Tonino » 17 mei 2018 08:01

@Kapitein. Mijn PB aan jou blijft hangen in het postvak uit. Zou je mij een PB kunnen sturen met je 06? Stemmen we even af.

Veendam
Luitenant
Luitenant
Berichten: 710
Lid geworden op: 18 sep 2017 20:15

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Veendam » 17 mei 2018 08:28

Pcrtje schreef:Tonino, wees eens eerlijk naar jezelf: wanneer is de laatste keer dat je een ziekenhuis binnengelopen bent en alle kinderkankerpatiëntjes hebt genezen, alle geamputeerde benen hebt laten aangroeien en alle kinderen met epidermolyse bullosa zijn genezen.

Ik ken de verhalen over beenverlengingen en genezen rugpijnen. Is het nu niet eens tijd om een stap in geloof te zetten en epidermolyse bullosa te genezen? Dat is namelijk een zeer ernstige, ongeneeslijke ziekte waardoor kinderen hun gehele leven helse pijnen hebben en vaak overlijden voor hun 15de levensjaar. Kijk, zo ziet het eruit:


Je wilt een tijd en plaats? Prima! Het Universitair Medisch Centrum Groningen behandelt de meeste Nederlandse patiënten met epidermolyse bullosa. Deze week nog ga jij daarnaartoe en geneest daar tientallen patiënten met deze ziekte. Als bewijs stuur je volgende week artikelen van kranten en wetenschappelijke tijdschriften waarin deze genezingen beschreven staan, inclusief bewijzen vanuit het medische dossier. Kleine moeite voor jou, kleine moeite voor God en een groot plezier voor de tientallen patiënten en hun familie.

Stuur maar een pb als je onderweg bent, dan neem ik ook de trein die kant op. We zullen zien in hoeverre jij je woord kunt houden.


Als ik de Bijbel lees dan zie ik daar staan dat genezingen behoren tot de wonderen en tekenen.
Nu sluit Jezus niemand uit bij voorbaat om genezing te kunnen ontvangen maar er staat wel een doel bij van die genezingen.
Voornamelijk is dat als teken voor de ongelovigen.

Als jij nu zegt dat je bewijs wilt zien dat er tientallen mensen hiervan genezen worden (ik vraag mij af of je met bijvoorbeeld 3 genezingen binnen een uur ook genoegen zult nemen) en dat er dan artikelen moeten staan in kranten en wetenschappelijke tijdschriften en ook nog bewijzen uit de medische dossiers dan vraag ik mij af of je eigenlijk wel wilt dat de patientjes echt genezen gaan worden of dat je dit zegt hier op deze manier om iemand in een hoek te proberen te zetten. Als je toch een afspraak wilt regelen om toegang te verschaffen waarom ga je dan niet gewoon met hem mee zodat je het kan zien met eigen ogen ?

Of ben je bang voor je reputatie ?

Zelf weet ik van iemand die werkte in een ziekenhuis en die zat bij coma patienten. Hij pakte zijn gitaar elke dag nadat zijn werkuren er op zaten en dan ging hij gitaar spelen en zingen over Jezus. Meerdere patienten die al jaren diep in coma lagen ontwaakten uit coma en stelden eigenlijk allemaal dezelfde vraag; Vertel mij over Jezus.
O ja, waarom werkt die beste man er nu niet meer ? Hij is ontslagen omdat hij volgens het ziekenhuis mensen lastig viel met ongewenste zang.

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Johan100 » 17 mei 2018 08:37

Tonino schreef:
Dat is wat Zijn eerste vrienden begrepen: Uit God geboren. De Goddelijke natuur deelachtig geworden (2 Pet 1:4). Gratis. Door het bloed van Jezus..... en zij genazen allen.

De eenvoud van het evangelie.

Tonino schreef:
Gekletst, gediscussieerd, zwelgend in onze gevallen-natuur-opinie, dingen roepend die Jezus nooit gezegd heeft hebben we al lang genoeg gedaan.


Tonino schreef:Als je er voor kunt zorgen dat je mij vrijelijk toegang verschaft tot deze kinderen, dan is het mij een groot voorrecht om in liefde en alles wat God ons gegeven heeft te bidden voor deze kinderen voor genezing.

Ik stuur je wel even een PB.

Vertel je die kinderen niet dat we buiten het paradijs leven? Dat de ellende daardoor komt, door de zonde?
Dat er een Zaligmaker is die ons wilt zalig maken van onze zonde?
Als je dat niet vertelt bedrieg je die kinderen, Tonino.
We hebben persoonlijk geloof in de Zaligmaker nodig, die gekomen is om Zijn volk zalig te maken van hun zonden.
Je bent zo sterk gefocust op wonderen dat je dat lijkt te vergeten, maar dat is nu juist het belangrijkste, dunkt me.
Ik raad je aan een stapje terug te doen in je enthousiasme en je eerst eens hierop te bezinnen voor je verder gaat, zodat je niet met een welvaartsevangelie/half evangelie komt. De Heere Jezus belooft zijn discipelen wel een behouden aankomst, maar niet een perfect leven hier op aarde. Hij, het Woord, zegt namelijk ook andere dingen die ik bij jou tot op heden niet terugvindt. Bijvoorbeeld: 'Strijdt om in te gaan door de enge poort..' (Lukas 13:24), 'In de wereld zult gij verdrukking hebben'. (Joh.16), en door de mond van Paulus: 'En ook allen, die godzalig willen leven in Christus Jezus, die zullen vervolgd worden'. (2 Timotheus 3:12), etc.
Laatst gewijzigd door Johan100 op 17 mei 2018 08:45, 1 keer totaal gewijzigd.
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1563
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Pcrtje » 17 mei 2018 08:45

Tonino schreef:@Kapitein. Mijn PB aan jou blijft hangen in het postvak uit. Zou je mij een PB kunnen sturen met je 06? Stemmen we even af.
Een privébericht staat in je postvak-uit totdat het gelezen wordt door de ontvanger. Een beetje geduld betrachten wanneer je een privéberichtje stuurt! ;)

Torino schreef:Als je er voor kunt zorgen dat je mij vrijelijk toegang verschaft tot deze kinderen, dan is het mij een groot voorrecht om in liefde en alles wat God ons gegeven heeft te bidden voor deze kinderen voor genezing.
Je legt het balletje weer bij mij, maar neem zelf eens het voortouw. Ga naar het UMCG, gewoon bij de hoofdingang. Je hebt geen speciale toestemming nodig om voor de hoofdingang mensen te genezen. Mensen met epidermolyse bullosa zijn niet zo moeilijk te herkennen: het is immers een buitengewoon lichaamsverminkende ziekte.

Wat mij betreft kun je ook naar een ander UMC, hoor. Daar zie je kinderen met andere ernstige, ongeneeslijke ziekten. Het UMC Utrecht ontvangt veel kinderen met ongeneeslijke hersentumoren, bijvoorbeeld. Kun je ook bij de hoofdingang voor bidden; die kinderen zijn ook niet moeilijk om te herkennen. En in Leiden is men gespecialiseerd in immunologische problemen bij de zwangerschap, zoals Rhesusfactorimmunisatie. Daar gaan ook nog steeds zuigelingen aan dood.

Ik wacht je bewijzen af. Zolang je je mooie woorden over Jezus, Zijn natuur, Gods krachtige Koninkrijk, enzovoorts, niet kunt waarmaken zijn je verhalen niets meer dan verhalen; duimzuigerij. Je presenteert mooie verhalen in je eerste bericht van dit topic en op je website, maar je geeft geen onderbouwing noch bewijs. Neem jezelf eens serieus en neem het initiatief: stuur mij een privéberichtje als je afreist naar een UMC, film je ervaringen voor de hoofdingang en scan als bewijs een paar voorpagina's van toonaangevende kranten of tijdschriten in. Plaats je bewijs op je website of hier op Refoweb zodat wij het ook kunnen zien. God vindt het vast ook leuk om te zien dat een zijner knechten de Nobelprijs voor de Geneeskunde in ontvangst kan nemen zodat de hele wereld kan zien dat Zijn Koninkrijk al op aarde is!
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1563
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Pcrtje » 17 mei 2018 08:59

Veendam schreef:Als jij nu zegt dat je bewijs wilt zien dat er tientallen mensen hiervan genezen worden (ik vraag mij af of je met bijvoorbeeld 3 genezingen binnen een uur ook genoegen zult nemen)
God kan toch wel meer dan drie genezingen per uur?

Veendam schreef:en dat er dan artikelen moeten staan in kranten en wetenschappelijke tijdschriften en ook nog bewijzen uit de medische dossiers dan vraag ik mij af of je eigenlijk wel wilt dat de patientjes echt genezen gaan worden of dat je dit zegt hier op deze manier om iemand in een hoek te proberen te zetten.
Natuurlijk wil ik dat die patiënten genezen! Maar je denkt toch niet dat mensen zoals Tonino het voor elkaar krijgen om met een eenvoudig gebed die patiënten genezen? Dit soort succesverhalen zijn gewoon bullshit en ik geloof er geen snars van zolang er geen bewijs gepresenteerd wordt.

Joh, honderden wetenschappers doen jarenlang onderzoek en we steken miljarden in het vinden van geneesmiddelen, en nog vinden we geen oplossing! Je denkt toch niet dat die gebedsgenezers dit even kunnen oplossen? Mensen zoals Tonino hebben mooie praatjes en kunnen talloze verhalen vertellen over wonderbaarlijke genezingen die óf heel ver weg plaatsvonden en die we dus niet kunnen controleren óf dichtbij plaatsvonden maar gaan over vage klachten. Ik heb nog geen gebedsgenezer gezien die de ballen had om vreselijke, verminkende, ongeneeslijke ziekten zoals epidermolyse bullosa, de ziekte van Duchenne of het syndroom van Edwards - om eens een rijtje van zeer ernstige aandoeningen te geven - aan te pakken.

Veendam schreef:Als je toch een afspraak wilt regelen om toegang te verschaffen waarom ga je dan niet gewoon met hem mee zodat je het kan zien met eigen ogen ?
Waarom moet ík het regelen? Tonino en co menen toch dat ze het kunnen doen? Ze hebben geen speciale toestemming nodig. Je kunt gewoon bij de hoofdingang staan en mensen herkennen en aanspreken.

Veendam schreef:Of ben je bang voor je reputatie ?
Niet voor mijn reputatie, wel voor de reputatie van het christelijke geloof. Ik denk dat gebedsgenezers zoals Tonino averechts werken: ongelovigen zullen alleen maar bevestigd worden van hun beeld dat christenen maar van die gekkies zijn en talloze patiënten worden continu aan het lijntje gehouden met hoopvolle beloften die niet waargemaakt worden.

Veendam schreef:Zelf weet ik van iemand die werkte in een ziekenhuis en die zat bij coma patienten. Hij pakte zijn gitaar elke dag nadat zijn werkuren er op zaten en dan ging hij gitaar spelen en zingen over Jezus. Meerdere patienten die al jaren diep in coma lagen ontwaakten uit coma en stelden eigenlijk allemaal dezelfde vraag; Vertel mij over Jezus.
O ja, waarom werkt die beste man er nu niet meer ? Hij is ontslagen omdat hij volgens het ziekenhuis mensen lastig viel met ongewenste zang.
Mooi verhaal en het zou best waar kunnen zijn. Maar de meeste mensen ontwaken spontaan uit een coma en een coma duurt vaak niet zo heel lang. Kan die kennis van jou het ook bij ernstige genetische aandoeningen? Of bij geamputeerde benen?
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1563
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Pcrtje » 17 mei 2018 09:01

Johan100 schreef:Dat er een Zaligmaker is die ons wilt zalig maken van onze zonde? (...) Je bent zo sterk gefocust op wonderen dat je dat lijkt te vergeten, maar dat is nu juist het belangrijkste, dunkt me. (...) Ik raad je aan een stapje terug te doen in je enthousiasme en je eerst eens hierop te bezinnen voor je verder gaat, zodat je niet met een welvaartsevangelie/half evangelie komt. De Heere Jezus belooft zijn discipelen wel een behouden aankomst, maar niet een perfect leven hier op aarde.
Johan, dit is een van de zeldzame momenten waarop wij het eens met elkaar eens zijn. 8)
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Johan100 » 17 mei 2018 09:10

Pcrtje schreef:Johan, dit is een van de zeldzame momenten waarop wij het eens met elkaar eens zijn. 8)

Dat mag ook weleens gezegd worden. Maar waarom heb je minstens drie keer geknipt in mijn quote? Ben je het daar niet mee eens?
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1563
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Pcrtje » 17 mei 2018 09:13

Johan100 schreef:Dat mag ook weleens gezegd worden. Maar waarom heb je minstens drie keer geknipt in mijn quote? Ben je het daar niet mee eens?
Ik kort lange citaten vaak even wat in en probeer op de kern te reageren.
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4523
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor schaapje » 17 mei 2018 09:29

[quote="Tonino"]Ik ken alle vragen en heb aardig wat antwoorden.


https://www.anewcreationinchrist.nl/

Waarom is nergens jouw naam te vinden op deze website?
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Veendam
Luitenant
Luitenant
Berichten: 710
Lid geworden op: 18 sep 2017 20:15

Re: Wandelen als Jezus

Berichtdoor Veendam » 17 mei 2018 09:35

Pcrtje schreef:God kan toch wel meer dan drie genezingen per uur?

Natuurlijk wil ik dat die patiënten genezen! Maar je denkt toch niet dat mensen zoals Tonino het voor elkaar krijgen om met een eenvoudig gebed die patiënten genezen? Dit soort succesverhalen zijn gewoon bullshit en ik geloof er geen snars van zolang er geen bewijs gepresenteerd wordt.


Ik geloof wel dat gelovigen dat kunnen doen en heb dat zelf ook gezien dat het inderdaad gebeurd.

Pcrtje schreef:Joh, honderden wetenschappers doen jarenlang onderzoek en we steken miljarden in het vinden van geneesmiddelen, en nog vinden we geen oplossing! Je denkt toch niet dat die gebedsgenezers dit even kunnen oplossen? Mensen zoals Tonino hebben mooie praatjes en kunnen talloze verhalen vertellen over wonderbaarlijke genezingen die óf heel ver weg plaatsvonden en die we dus niet kunnen controleren óf dichtbij plaatsvonden maar gaan over vage klachten. Ik heb nog geen gebedsgenezer gezien die de ballen had om vreselijke, verminkende, ongeneeslijke ziekten zoals epidermolyse bullosa, de ziekte van Duchenne of het syndroom van Edwards - om eens een rijtje van zeer ernstige aandoeningen te geven - aan te pakken.


Ik heb wel gezien die inderdaad de meest verschrikkelijke ziekten gewoon genezen onder de handen van gelovigen.


Pcrtje schreef:Waarom moet ík het regelen? Tonino en co menen toch dat ze het kunnen doen? Ze hebben geen speciale toestemming nodig. Je kunt gewoon bij de hoofdingang staan en mensen herkennen en aanspreken.

Niet voor mijn reputatie, wel voor de reputatie van het christelijke geloof. Ik denk dat gebedsgenezers zoals Tonino averechts werken: ongelovigen zullen alleen maar bevestigd worden van hun beeld dat christenen maar van die gekkies zijn en talloze patiënten worden continu aan het lijntje gehouden met hoopvolle beloften die niet waargemaakt worden.


Je weet dat er in de Bijbel staat dat het Evangelie voor de 1 redding is en voor een ander een aanstoot, dus de reputatie va het Christelijk geloof is niet onze zaak, dat laat ik graag aam God Zelf over.

Pcrtje schreef: Mooi verhaal en het zou best waar kunnen zijn. Maar de meeste mensen ontwaken spontaan uit een coma en een coma duurt vaak niet zo heel lang. Kan die kennis van jou het ook bij ernstige genetische aandoeningen? Of bij geamputeerde benen?

Daarover heb ik hem nooit horen vertellen.

Hoe we denken over genezing en wonderen en tekenen heeft alles te maken met wat wij van God verwachten.
Toen de blinde man bij Jezus kwam en Jezus zei tot hem: Wat kan ik voor je doen ?
Wat nu als die blinde gezegt had van Heer, geef mij zo'n hond die zorgt dat ik nergens meer tegen aan loop.


Terug naar “[Religie] - Geloof & Leven”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast