elbert schreef:Dat klopt, maar dat ontkent ook niemand. Het punt is wel, dat wij dat zonder God nooit gaan doen. Er is niemand die verstandig is, er is niemand die God zoekt, zegt de Bijbel (Rom. 3:11). Er is ook niemand die tot Jezus komt, tenzij dat de Vader hem (of haar) hem daartoe trekt, zegt Jezus (Joh. 6:44).
Alle vrije wil aanhangers ontkennen deze bijbelteksten. Ze zeggen: "Jezus kan ons nog meer vertellen, maar dit geloof ik niet!".
Toch is het waar.
Wij zijn aan zet (dat ben ik met je eens), maar we doen deze zet pas, als we door God daartoe getrokken worden.
En hoe gaat dat? Doordat Zijn Woord tot ons komt, ons hart erdoor geraakt wordt en we dan gaan reageren door het werk van de Heilige Geest.
Hoeveel mensen ken je, die nog nooit van Jezus gehoord hebben en toch in Hem geloven?
Dit is natuurlijk een enorme onmogelijkheid, maar toch geloof je erin.
Zonder de verkondiging van het Woord en de werking van de Heilige Geest, zul je nooit in Jezus geloven. Nooit.
Dat zegt de Bijbel ook: het geloof is uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God (Rom. 10:17). Uiteindelijk is het Woord (nl. Jezus, God Zelf) de oorzaak van het geloof.
Tweede vraag: je gelooft dus dat mensen zonder Gods Woord en zonder de Heilige Geest, God liefhebben? Je gelooft dus dat mensen liefde kunnen hebben, zonder uit de Bron van de Liefde te putten? Werkelijk?
Als je het zo stelt, noem je jezelf de bron van de liefde en van de Heilige Geest. Oftewel, de Heilige Geest komt uit je natuurlijke wil vandaan. Ik denk dat je het zo niet zult benoemen, maar het is wel de consequentie van wat je zegt. Nee, het is andersom: de Heilige Geest is de bron van ons geloof. En de verandering van onze wil, komt bij de Heilige Geest vandaan.
Dat is het ook, maar om echt lief te hebben, moet je wil wel anders zijn dan die van nature is. En echte liefde, komt uiteindelijk bij God vandaan.
Je ziet dat wanneer we dieper op de zaak in gaan dat we eigenlijk niet eens veel verschillen in hoe we er tegen aan kijken.
We bekijken het wel vanuit een ander gezichtspunt en dat maakt dat we met verschillen zitten tussen wat wij zeggen onderling.
Wanneer ik andere topics lees dan ga jij er van uit dat Jezus alleen gestorven is voor de uitverkorenen. Dat is tenminste de conclusie die ik trek uit wat je schrijft. Dan zeg je ook dat er niemand tot Jezus komt, tenzij de Vader hem daartoe trekt. Dat klopt 100 %.
Aan de andere kant ga ik er van uit dat God IEDEREEN roept om tot geloof en bekering te komen en dat dit een oprechte roep is.
God roept dus niet voor de vorm, maar omdat Hij niet wil dat er ook maar 1 zondaar verloren gaat.
Als God roept, dan trekt Hij dus ook ieder mens naar Zich toe.
Daarom kan ik ook zeggen dat de mens nu aan zet is omdat Jezus op Golgotha al de roepstem van God heeft laten klinken waarbij Jezus Zijn armen al weid open had staan voor een ieder die vermoeid en belast is.
Theologen zeggen dat je God kunt kennen door de natuur, maar hoewel er iets in de Bijbel staat over het geen verontschuldiging hebben ben ik van mening dat ze daarmee nog niet Jezus leren kennen. Ze zien door de natuur wel dat er een Schepper moet zijn, maar dat deze Schepper 1 Zoon heeft met de naam Jezus en dat dit de naam is waardoor een ieder mens behouden moet worden zien ze daarmee nog niet.
Dit is dus de verantwoordelijkheid van de tijdgenoten van die mens om hem of haar te vertellen wie Jezus is en wat Hij voor ons heeft gedaan.
Ik zeg dus ook niet dat iemand zonder het Woord tot behoudenis kan komen en dus ook niet tot erkentenis van de Waarheid.
Ik zeg echter niet dat dit moet door de prediking vanaf de kansel. Voor prediking is namelijk niet een kansel nodig.
Als je prediking minder officieel bekijkt is het gewoon het getuige zijn van Jezus en getuigenis afleggen van ons geloof aan een ander.
Verder heb ik niet gezegt dat we Jezus kunnen liefhebben zonder de werking van de Heilige Geest. Ik bedoel dat omdat de Heilige Geest woning heeft gemaakt in ons, de gelovigen, dat we daardoor ook Jezus steeds meer gaan liefhebben.
Liefhebben is een daad wan onze wil. Daar kan niemand om heen.
Nu is onze wil door het geloof vrijgemaakt, maar roept de Bijbel ook op om onze gedachten te vernieuwen.
Onze geest is levend gemaakt door God, dus daar is niks mis mee omdat de Heilige Geest in ons woonachtig is, maar onze ziel die heeft eenvoudig gezegt nog niet het zelfde kleurtje als onze levendgemaakte geest.
Zoals wij onze gedachten moeten vernieuwen door het Woord moet ook onze wil nog ten volle vernieuwd worden naar het Beeld van Christus.
Zo zie je dat we het best eens zijn met bepaalde zaken alleen dat ons beginpunt anders is. We bekijken het dus gewoon vanaf een ander uitgangspunt maar laten beiden Gods Woord spreken.