BDSM

* Vriendschap * Verliefdheid * Verkering * Liefde *
(Off Topic wordt verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

benefietdiner
Majoor
Majoor
Berichten: 2221
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: BDSM

Berichtdoor benefietdiner » 13 apr 2018 15:15

Optimatus schreef:Is een parafilie echt niet anders dan normale genegenheid
Nee niet normale.
Parafilie is de verzamelnaam (waaronder BDSM) van een groep seksuele gedragingen of fantasieën die over het algemeen als afwijkend van de heersende normen worden beschouwd. (bron Wikipedia)
Optimatus schreef:en moet daar dan niet anders naar gekeken worden als er kinderen in huis zijn?
Ja zeker waar.

Gebruikersavatar
JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3729
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor JeeWee » 08 mei 2018 20:06

Eén zin in het antwoord in de vragenrubriek vatte volgens mij alles samen: “als liefde en lust losgekoppeld worden...”
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 08 mei 2018 21:24

JeeWee schreef:Eén zin in het antwoord in de vragenrubriek vatte volgens mij alles samen: “als liefde en lust losgekoppeld worden...”


Het is echter wel de vraag of dat bij BDSM dan ook noodzakelijkerwijs gebeurt; in de relaties die ik ken is dat namelijk echt niet zo.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Optimatus » 09 mei 2018 16:20

benefietdiner schreef:Nee niet normale.
Parafilie is de verzamelnaam (waaronder BDSM) van een groep seksuele gedragingen of fantasieën die over het algemeen als afwijkend van de heersende normen worden beschouwd. (bron Wikipedia)
Ja zeker waar.


Is het dan niet beter, deze kinderen aan het ouderlijk gezag te onttrekken, als de ouders zich bezighouden met dit soort praktijken? Het lijkt mij niet bevorderlijk voor het welzijn van het kind als het wordt geconfronteerd met de soms uiterst gruwelijke escapades van deze ouders. Wat op papier volwassenen elkaar aandoen, is in dit geval al voer voor psychologen, maar daar hoeven kinderen toch niet ook mee geconfronteerd te worden?
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

coby6
Luitenant
Luitenant
Berichten: 634
Lid geworden op: 01 apr 2018 19:00

Re: BDSM

Berichtdoor coby6 » 09 mei 2018 17:13

Optimatus schreef:Is het dan niet beter, deze kinderen aan het ouderlijk gezag te onttrekken, als de ouders zich bezighouden met dit soort praktijken? Het lijkt mij niet bevorderlijk voor het welzijn van het kind als het wordt geconfronteerd met de soms uiterst gruwelijke escapades van deze ouders. Wat op papier volwassenen elkaar aandoen, is in dit geval al voer voor psychologen, maar daar hoeven kinderen toch niet ook mee geconfronteerd te worden?

Ik denk dat ze wel zo intelligent zijn om de slaapkamerdeur dicht te houden. Anders kun je alle kinderen wel uit de ouderlijke macht zetten. Gaan ze naar Jeugdzorg waar ze kinderen misbruiken.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17244
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: BDSM

Berichtdoor Marnix » 11 mei 2018 13:24

Precies. Kinderen vinden het sowieso schockerend dat hun ouders seks hebben. Ook zonder handboeien en zweepjes. Als het goed is zorg je er voor dat je kinderen daar niet mee geconfronteerd worden, ongeacht wat je doet. Seks is iets persoonlijks en intiems tussen twee mensen en zo moet je dat ook laten. Als je kinderen constant je kamer binnen wandelen kan je dus beter gewoon de deur op slot doen. Dan hebben de kinderen er geen last van. Maar ik zou daarin geen onderscheid maken tussen gewoon seks en parafilie. En als je men gewoon van elkaar en hun kinderen houdt (en dat kunnen mensen met parafilie ook) is er geen reden om ze aan het ouderlijk gezag te onttrekken. Sowieso is het lastig om er als overheid achter te komen wat er bij mensen in de slaapkamer gebeurt en dat is maar goed ook.
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 11 mei 2018 15:00

Marnix schreef:Precies. Kinderen vinden het sowieso schockerend dat hun ouders seks hebben. Ook zonder handboeien en zweepjes. Als het goed is zorg je er voor dat je kinderen daar niet mee geconfronteerd worden, ongeacht wat je doet. Seks is iets persoonlijks en intiems tussen twee mensen en zo moet je dat ook laten. Als je kinderen constant je kamer binnen wandelen kan je dus beter gewoon de deur op slot doen. Dan hebben de kinderen er geen last van. Maar ik zou daarin geen onderscheid maken tussen gewoon seks en parafilie. En als je men gewoon van elkaar en hun kinderen houdt (en dat kunnen mensen met parafilie ook) is er geen reden om ze aan het ouderlijk gezag te onttrekken. Sowieso is het lastig om er als overheid achter te komen wat er bij mensen in de slaapkamer gebeurt en dat is maar goed ook.


Dat laatste sowieso. Maar daarbij kun je je kinderen natuurlijk ook gewoon seksueel uitgebreid voorlichten. Het blijkt gewoon dat kinderen geen enkel probleem hebben als Ric en Marco van elkaar houden, en ook het bestaan van parafiliën zijn vaak alleen problematisch in de hoofden van bepaalde volwassenen (kuch). En daarnaast natuurlijk gewoon de deur op slot.

Afbeelding
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Optimatus » 16 mei 2018 08:02

Marnix schreef:Precies. Kinderen vinden het sowieso schockerend dat hun ouders seks hebben. Ook zonder handboeien en zweepjes. Als het goed is zorg je er voor dat je kinderen daar niet mee geconfronteerd worden, ongeacht wat je doet. Seks is iets persoonlijks en intiems tussen twee mensen en zo moet je dat ook laten. Als je kinderen constant je kamer binnen wandelen kan je dus beter gewoon de deur op slot doen. Dan hebben de kinderen er geen last van. Maar ik zou daarin geen onderscheid maken tussen gewoon seks en parafilie. En als je men gewoon van elkaar en hun kinderen houdt (en dat kunnen mensen met parafilie ook) is er geen reden om ze aan het ouderlijk gezag te onttrekken. Sowieso is het lastig om er als overheid achter te komen wat er bij mensen in de slaapkamer gebeurt en dat is maar goed ook.


Me dunkt dat normale manieren van intieme genegenheid geen reden voor overheidsingrepen kunnen zijn, maar als de ouders met zichzelf of met elkaar in de knoop zitten, dat er dan toch echt sprake is van mogelijk negatieve gevolgen voor het kind en dat er dan wel degelijk actie ondernomen dient te worden. Mensen die elkaar bewust pijn doen (ook onder de dekmantel "genot") zijn psychisch in de war en het lijkt me in het belang van het kind dat daar verscherpt toezicht en eventueel uithuisplaatsing noodzakelijk is.

Verder is het natuurlijk ridicuul om jeugdzorg één op één gelijk te stellen aan kindermisbruik.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17244
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: BDSM

Berichtdoor Marnix » 16 mei 2018 08:42

Optimatus schreef:Me dunkt dat normale manieren van intieme genegenheid geen reden voor overheidsingrepen kunnen zijn, maar als de ouders met zichzelf of met elkaar in de knoop zitten, dat er dan toch echt sprake is van mogelijk negatieve gevolgen voor het kind en dat er dan wel degelijk actie ondernomen dient te worden. Mensen die elkaar bewust pijn doen (ook onder de dekmantel "genot") zijn psychisch in de war en het lijkt me in het belang van het kind dat daar verscherpt toezicht en eventueel uithuisplaatsing noodzakelijk is.

Verder is het natuurlijk ridicuul om jeugdzorg één op één gelijk te stellen aan kindermisbruik.


De vraag is natuurlijk of ze met elkaar in de knoop zitten. De vraag is ook of ze niet van elkaar houden omdat ze een bepaalde afwijking hebben. Dat het een afwijking ten opzichte van wat normaal is is is wel duidelijk maar de meeste mensen die dat hebben hebben helemaal geen problemen met elkaar, liggen niet in de knoop met elkaar, maar houden gewoon net zoveel van elkaar als andere stellen. Dat is misschien wat moeilijk voor te stellen als je die afwijking zelf niet hebt maar doorgaans is er dus helemaal geen sprake van problemen in die relaties en is dus verscherpt toezicht of uithuisplaatsing helemaal niet aan de orde. Daarnaast zijn mensen met deze afwijking doorgaans heel bewust van veiligheid, alleen doen wat de ander ook wil etcetera.

Daarnaast is "psychisch in de war" niet echt een juiste constatering volgens mij. Ze wijken af van de meerderheid, wat normaal is in onze ogen. Maar dat geldt bijvoorbeeld ook voor mensen die gevoelens hebben voor mensen van het zelfde geslacht. Dat is ook niet standaard. Maar zijn ze daarom psychisch in de war?

En zelfs al zijn er huwelijksproblemen, dan nog is de vraag wanneer verscherpt toezicht of uithuisplaatsing op zijn plaats is. We plaatsen toch niet bij iedereen waarbij een van de ouders met zichzelf in de knoop zit of beide ouders met elkaar, gelijk de kinderen uit huis of gaan verscherpt toezicht houden? Dat doet men als er duidelijk gevaar is voor de kinderen. En hoe lopen die hier precies gevaar als men seks beperkt tot de slaapkamer? Het is doorgaans niet zo bij bdsm dat de ouders de volgende ochtend bloedend aan het ontbijt zitten of zo hoor......
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 16 mei 2018 08:49

Het blijkt maar weer dat ook wat betreft kinderen hebben de beste stuurlui aan wal staan. :-oo
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Optimatus » 16 mei 2018 09:19

Marnix schreef:De vraag is natuurlijk of ze met elkaar in de knoop zitten. De vraag is ook of ze niet van elkaar houden omdat ze een bepaalde afwijking hebben. Dat het een afwijking ten opzichte van wat normaal is is is wel duidelijk maar de meeste mensen die dat hebben hebben helemaal geen problemen met elkaar, liggen niet in de knoop met elkaar, maar houden gewoon net zoveel van elkaar als andere stellen. Dat is misschien wat moeilijk voor te stellen als je die afwijking zelf niet hebt maar doorgaans is er dus helemaal geen sprake van problemen in die relaties en is dus verscherpt toezicht of uithuisplaatsing helemaal niet aan de orde. Daarnaast zijn mensen met deze afwijking doorgaans heel bewust van veiligheid, alleen doen wat de ander ook wil etcetera.

Daarnaast is "psychisch in de war" niet echt een juiste constatering volgens mij. Ze wijken af van de meerderheid, wat normaal is in onze ogen. Maar dat geldt bijvoorbeeld ook voor mensen die gevoelens hebben voor mensen van het zelfde geslacht. Dat is ook niet standaard. Maar zijn ze daarom psychisch in de war?

En zelfs al zijn er huwelijksproblemen, dan nog is de vraag wanneer verscherpt toezicht of uithuisplaatsing op zijn plaats is. We plaatsen toch niet bij iedereen waarbij een van de ouders met zichzelf in de knoop zit of beide ouders met elkaar, gelijk de kinderen uit huis of gaan verscherpt toezicht houden? Dat doet men als er duidelijk gevaar is voor de kinderen. En hoe lopen die hier precies gevaar als men seks beperkt tot de slaapkamer? Het is doorgaans niet zo bij bdsm dat de ouders de volgende ochtend bloedend aan het ontbijt zitten of zo hoor......


Ik beweer ook niet dat er meteen bij de eerste, de beste misstap een uithuisplaatsing moet komen, maar als één of meer van de ouders volslagen doordraait, dat er dan toch bepaalde maatregelen genomen moeten worden. Kinderen moeten beschermd worden tegen psychopaten, zeker als dat één of twee ouders betreft.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

irmo
Luitenant
Luitenant
Berichten: 653
Lid geworden op: 23 aug 2012 19:05
Locatie: Budapest, Hongarije

Re: BDSM

Berichtdoor irmo » 16 mei 2018 09:58

Optimatus schreef:Me dunkt dat normale manieren van intieme genegenheid geen reden voor overheidsingrepen kunnen zijn, maar als de ouders met zichzelf of met elkaar in de knoop zitten, dat er dan toch echt sprake is van mogelijk negatieve gevolgen voor het kind en dat er dan wel degelijk actie ondernomen dient te worden. Mensen die elkaar bewust pijn doen (ook onder de dekmantel "genot") zijn psychisch in de war en het lijkt me in het belang van het kind dat daar verscherpt toezicht en eventueel uithuisplaatsing noodzakelijk is.

Verder is het natuurlijk ridicuul om jeugdzorg één op één gelijk te stellen aan kindermisbruik.



Lol. Waarom zouden mensen met dat soort uitingen nou hun mond houden over dit soort dingen? Geen idee zeg.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Optimatus » 16 mei 2018 10:02

Er wordt toch niet gezegd dat iemand zijn mond moet houden?
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 17244
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: BDSM

Berichtdoor Marnix » 16 mei 2018 10:21

Optimatus schreef:Ik beweer ook niet dat er meteen bij de eerste, de beste misstap een uithuisplaatsing moet komen, maar als één of meer van de ouders volslagen doordraait, dat er dan toch bepaalde maatregelen genomen moeten worden. Kinderen moeten beschermd worden tegen psychopaten, zeker als dat één of twee ouders betreft.


Dat kan zo zijn, maar dat staat redelijk los van dit onderwerp. Mensen die een afwijking hebben waardoor ze aan BDSM doen zijn doorgaans geen psychopaten hoor. Daarnaast is het voor hen een onderdeel van het liefdesspel, ze hebben niet de neiging om dat ook bij anderen te doen maar beperken het doorgaans tot de seksuele omgang met hun partner.

Als ouders volslagen doordraaien of zich als psychopaten gedragen moeten kinderen daar inderdaad tegen beschermd worden. Maar wat heeft dan met BDSM te maken?
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Optimatus » 16 mei 2018 10:36

Marnix schreef:Dat kan zo zijn, maar dat staat redelijk los van dit onderwerp. Mensen die een afwijking hebben waardoor ze aan BDSM doen zijn doorgaans geen psychopaten hoor. Daarnaast is het voor hen een onderdeel van het liefdesspel, ze hebben niet de neiging om dat ook bij anderen te doen maar beperken het doorgaans tot de seksuele omgang met hun partner.

Als ouders volslagen doordraaien of zich als psychopaten gedragen moeten kinderen daar inderdaad tegen beschermd worden. Maar wat heeft dan met BDSM te maken?


Voor HEN mag het een liedesspel zijn - dat zeggen andere figuren, die zich exceptioneel gedragen op seksueel gebied ook, maar intussen doen zij de vreselijkste dingen.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.


Terug naar “Relaties”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast