Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Optimatus schreef:En wat zijn die Europese waarden dan?
sjaqi schreef:Bovenstaand komt uit het verdrag inzake de rechten van het kind en omschrijft de door jou aangevallen vrijheid van godsdienst voor kinderen.
Volgens mij is in lid 3 voldoende de ruimte aangegeven die de godsdienstvrijheid geeft. Godsdienstvrijheid in de opvoeding van de kinderen is dus niet onbeperkt.
Bruno schreef:Gelijkheid man en vrouw? Vrijheid van meningsuiting? De gulden regel? De verlichting? Dat dit überhaupt gevraagd wordt?
Bruno schreef:En jij gelooft dat er controle op is?
Belziek betaalt besnijdenissen terug. Het comité van bio ethiek omschreef dit als een aantasting op de fysieke integriteit. We besnijden in een verlichte samenleving alleen wanneer dit medisch nodig en verantwoord is. Een baby die religieus besneden wordt is dus slachtoffer van de godsdienstvrijheid. Deze ingreep is nog altijd niet beperkt. Ook prediken imans verdoemmenis voor de hel bij kinderen die weigeren te vasten. De religie weerhoudt integratie omdat de religie ons omschrijft als duivelbedrijvers.
Ik bepleit een neutrale houding van de staat. Een secularisme. Nu is het andersom. De theorie maakt hier de praktijk niet.
sjaqi schreef:Volgens mij ageer je tegen uitwassen en grijp je dit aan om de achterliggende vrijheden overboord te kieperen.
Dit is een beetje te vergelijken met het sluiten van het forum refoweb omdat daar wel eens iemand uitspraken doet die niet door de beugel kunnen.
Volgens mij moet je als overheid de uitwassen bestrijden en niet de achterliggende vrijheid van godsdienst.
Als het gaat over het religieus besnijden van kinderen dan weet ik niet welk beeld je daarbij hebt? Deze week werd ik door een collega op mn werk getrakteerd op heerlijke Marokaanse zoete hapjes. Toen ik vroeg waarvoor de traktatie was vertelde hij dat hij zijn zoontje vorige week had laten besnijden dus dat het feest was. De besnijdenis van zijn zoon had hij onder plaatselijke verdoving met lasertechniek uit laten voeren zodat zijn baby er absoluut geen last van zou hebben. Zou je dit aantasting van de fysieke integriteit willen noemen? Meer dan het plaatsen van een infuus bij een pasgeboren baby?
En de hel en verdoemenis staan volgend de Bijbel ons ook te wachten als we ons niet bekeren, o ja en dat geld ook voor de kinderen.
Marnix schreef:Nee hoor, alleen denken Europeanen doorgaans dat ze veel beter zijn dan de rest van de mensheid. Gevoel van superioriteit. Dat kan omdat we welvarend zijn, maar juist door die welvaart had met ook de mogelijkheden om de rest van de wereld uit te buiten om zodoende nog meer welvaart voor onszelf te creeeren. The rich are getting richer, the poor are getting poorer. Een beetje op grote schaal wat je in sommige landen op kleinere schaal ziet, een kleine groep met macht probeert zichzelf ten koste van anderen steeds meer rijkdom te verschaffen en de rest is er de dupe van. En vervolgens verwachten we dat die landen ons ook al superieur beschouwen en zichzelf als onontwikkeld. Terwijl het misschien niet zo raar is dat men daar niet zo'n hoge pet op heeft van het rijke westen.
En daarnaast moeten we misschien ook eens afvragen voor ons superioriteitsgevoel, of onze welvaart niet ook nadelen met zich meebrengt. Eenzaamheid, individualiseren, ontevredenheid. Rijke mensen zijn snel niet zo tevreden met wat ze hebben en willen altijd maar weer, waar in veel landen mensen die veel minder hebben, een hoop minder klagen.
Mooi artikel voor iedereen op te lezen:
https://www.trouw.nl/samenleving/-europ ... ~a5b805c4/
Bruno schreef:Wat een polariserende hoopje tekst. Als een Europeaan opkomt voor zijn identiteit, normen en waarden voelt deze zich hierdoor niet beter. Dat is gewoon hoe het er hier thuis aan toe gaat. De bezoeker bepaalt de etiquette niet he.
Bruno schreef:Ik voel mij gewoon het beste in een democratie. Dat maakt niet dat ik mij superieur zou voelen.
Ik mag toch trots op mijn afkomst en identiteit zijn? Dit willen behouden door te wijzen op anti democratische normen en waarden maakt niet dat ik me beter voel. Het omgekeerde is waar. Die onze normen en waarden verwerpt, alsnog hier komt wonen en zijn normen en waarden verder opdringt is degene waar je uw vinger naartoe dient te richten.
Ik dring mijn normen en waarden niet op in gelovige landen. Ik ben hier thuis en de bezoeker bepaalt de etiquette niet. Dat hebben de autochtonen gedaan en daar is bikkelhard voor gevochten. We geven dit niet openhandig af zonder enig vezet hoor.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 92 gasten