Situatie in Israel (deel 2)

[Floefloe]

Laatste twee postings uit het vorige topic:

Volgens mij is dat niet zo. Als er al sprake is van bezetting houdt Israel geen Palestijns gebied, maar Egyptisch (Gaza) en Jordanisch (Samaria en Judea) bezet. Het is zelfs zo dat Egypte er in het vredesverdrag van 1978 vanaf zag opnieuw het bestuur over Gaza over te nemen.
Na de wapenstilstand van '48 (Rhodos) kwam de westbank onder (Trans)Jordaans bestuur terwijl de Gazastrook door Egypte werd ingelijfd. Zowel Egypte als Jordanie stonden de "Palestijnen" toe een onafhankelijke regering in de gebieden te vormen. Na de 3 Arabische neens van Khartoem (67) zag Israel geen mogelijkheid de beide gebieden af te stoten zonder dat hun eigen veiligheid in het geding kwam. Behalve dat Egypte in '78 Gaza niet terug wilde, deed koning Hoessein van Jordanie in '88 formeel afstand van de z.g. westbank (Samaria en Judea).

Zie hier het verschil tussen "de jure" en "de facto".

[dalethvav]

Volgens mij is dat niet zo. Als er al sprake is van bezetting houdt Israel geen Palestijns gebied, maar Egyptisch (Gaza) en Jordanisch (Samaria en Judea) bezet. Het is zelfs zo dat Egypte er in het vredesverdrag van 1978 vanaf zag opnieuw het bestuur over Gaza over te nemen.
Na de wapenstilstand van '48 (Rhodos) kwam de westbank onder (Trans)Jordaans bestuur terwijl de Gazastrook door Egypte werd ingelijfd. Zowel Egypte als Jordanie stonden de "Palestijnen" toe een onafhankelijke regering in de gebieden te vormen. Na de 3 Arabische neens van Khartoem (67) zag Israel geen mogelijkheid de beide gebieden af te stoten zonder dat hun eigen veiligheid in het geding kwam. Behalve dat Egypte in '78 Gaza niet terug wilde, deed koning Hoessein van Jordanie in '88 formeel afstand van de z.g. westbank (Samaria en Judea).

Zie hier het verschil tussen "de jure" en "de facto".

Daar zeg je zoiets. Hoe daar mee om te gaan. Dat is misschien nog niet eens zo eenvoudig. Ondertussen vraag ik me wel af: Is de huidige situatie niet ontstaan door een vaak onrechtvaardig negeren van historische feiten, en kun je daamee niet beter zeggen: Zie hier het gevolg van "de injure" voor "de facto" om het maar eens in jouw terminologie te zeggen?

[salty]

Ja we moeten de bewoners van Ghaza van brandstof voorzien en dan krijgen we dit als dank:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

http://www.abrahamic-faith.com/Israel-Page.html

[goshen]

Drie Israelische soldaten omgekomen in de strijd. Eén van de omgekomen soldaten was pas 19 jaar, het lijkt erop dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt, door onervarenheid?, en dat het de hamas gelukt is de soldaten in de val te lokken.

[Optimatus]

Het uit de weg ruimen van Hamas lijkt me stilaan noodzaak.

[goshen]

Het uit de weg ruimen van Hamas lijkt me stilaan noodzaak.

Voor een pro-islamitische kijk op de zaak: http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2008 ... -palestina
waarbij Meulenbelt de hamas 'verzetstrijders' noemt. Bijzonder shockerende foto's van de jonge palestijnse slachtoffers. Ik vrees dat het voor veel mensen moeilijk zal zijn om te doorzien wie de echte schuldige is voor deze slachtoffers, de kwade macht achter de islam.

[Optimatus]

De islam zelf kan hier niet veel aan doen, onder de vlag van de islam worden de meest vreselijke dingen gedaan. Ten tijde van de kruistochten pleegden christenen terreur onder het motto "God wil het". Dezer dagen plegen islamieten terreur onder het motto "Allah wil het".

Israel wordt dagelijks bedreigd - hoewel ik de reactie van Israel soms buitensporig vind (op grond van mediabeelden, moet ik toegeven), vind ik het niet meer dan terecht dat Israel zich verdedigt.

[johannes1]

Drie Israelische soldaten omgekomen in de strijd. Eén van de omgekomen soldaten was pas 19 jaar, het lijkt erop dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt, door onervarenheid?, en dat het de hamas gelukt is de soldaten in de val te lokken.

het probleem met hinderlagen is dat je het meestal niet weet dat ze er zijn.

[CaptainCaveman]

Het uit de weg ruimen van Hamas lijkt me stilaan noodzaak.

Voor een pro-islamitische kijk op de zaak: http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2008 ... -palestina
waarbij Meulenbelt de hamas 'verzetstrijders' noemt. Bijzonder shockerende foto's van de jonge palestijnse slachtoffers. Ik vrees dat het voor veel mensen moeilijk zal zijn om te doorzien wie de echte schuldige is voor deze slachtoffers, de kwade macht achter de islam.

Ach, er zijn ook moslims die het net zo shockerend en verwerpelijk vinden als niet-moslims.

[goshen]

Jimmy Carter gaat praten met Hamas: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7354027.stm

Ik weet niet wat ik hier nou van moet vinden, aan de ene kant is hamas een terreurorganisatie die een ideologie volgt die het slechtste in de mens omhoog haalt en daarom uitgeroeid moet worden, aan de andere kant kan het nooit kwaad om te praten natuurlijk. Volgens het bbc-artikel is Carter weer de president die vrede heeft geïnitieerd tussen Israel en Egypte, van andere bronnen heb ik gehoord dat Carter de laatste jaren blijk heeft gegeven van anti-semistische/anti-israel sentimenten (ja, ik weet dat die 2 niet altijd samen zijn en dat arabieren ook semieten zijn). Misschien dat ik er nog uit kom voor mezelf....

[goshen]

Iedereen vermoedde al iets dergelijks maar nu is dus duidelijk dat de Israelische actie in Syrie vorig jaar wel degelijk een nucleaire plant betrof:

122 Teletekst vr 25 apr
***************************************
VS:Syrië had geheim atoomprogramma

***************************************
` Syrië heeft in het geheim gewerkt aan
een nucleair programma en daarbij kreeg
het hulp van Noord-Korea.Dat zegt de
Amerikaanse regering.

Het Witte Huis stelt in een verklaring
dat de kernreactor die Syrië bezig was
te bouwen,op 6 september vorig jaar is
verwoest door Israël.De Syriërs hebben
daarna geprobeerd alle sporen van het
nucleaire programma te wissen,aldus de
VS.

Een Amerikaanse woordvoerder trekt de
conclusie dat Syrië vermoedelijk geen
vreedzame bedoelingen had.Syrië spreekt
dat tegen en zegt dat op geen enkele
manier met Noord-Korea is samengewerkt.
***************************************
volgende nieuws weer & verkeer sport

--> --> --> -->

Meer informatie in dit artikel: http://www.nd.nl/Document.aspx?document ... &id=112912 waarin ook gelijk een toelichting staat voor het valse nieuwsbericht dat natuurlijk braaf door de Nederlandse pers wordt overgenomen, waarin Israel zou hebben aangegeven bij Syrie de Golan te willen weggeven in ruil voor vrede.

[Optimatus]

Tja... De Verenigde Staten beweerden ook dat er accute dreiging van Irak uitging. Gevolg: een stompzinnige oorlog die niet gewonnen lijkt te kunnen worden, maar van ABC-wapens geen spoor...

Ik vertrouw dit soort geschreeuw uit Washington niet.

[Yael]

waarin Israel zou hebben aangegeven bij Syrie de Golan te willen weggeven in ruil voor vrede.

Het lijkt me ook niet verstandig de Golan weg te geven aan Syrie.

[Machiavelli]

Het uit de weg ruimen van Hamas lijkt me stilaan noodzaak.

En schier onmogelijk. Het uit de weg ruimen van Hamas, of iig. haar kopstukken, lukt niet zonder daarbij (veel) burgerslachtoffers te maken en ik ben bang dat de meedogenloosheid daarvoor ontbreekt.

[rafaell]

Chris van der Heijden heeft het boek 'Israel, een onherstelbare vergissing' geschreven? Iemand het al gelezen? Ik ben eigenlijk wel benieuwd.[/quote]