Optimatus schreef:En juist dat soort geleuter over duivelswerk weerhoudt mij ervan om verder met jouw species in discussie te gaan. Ik speel komende zondag in een RK doopviering, omringd door RK'ers die wel bij zinnen zijn.
Moderator: Moderafo's
Machiavelli schreef:Optimatus schreef:En juist dat soort geleuter over duivelswerk weerhoudt mij ervan om verder met jouw species in discussie te gaan. Ik speel komende zondag in een RK doopviering, omringd door RK'ers die wel bij zinnen zijn.
Deze zaken zijn allemaal (al dan niet via via) prima Bijbels te berantwoorden (het je alleen maar op de Bijbel baseren niet trouwens, maar dat terzijde). Dat een tekst multipretabel is, is eigen aan het medium, maar in de Bijbel vind ik ook allerlei vermaningen terug tegenover dwaalleraren en dwalenden. Dat geeft op z'n minst aan dat er één ware leer is, anders kan je ook moeilijk dwalen he?Gerdien B. schreef:klopt, er is niet 1 specifieke leer terug te vinden in de Bijbel. Als dat wel zo zou zijn, dan waren er nu niet zoveel kerken geweest. Daarbij zie ik verschillende dingen in de RKK die ik in de Bijbel niet terug kan vinden. Te denken valt aan de paus, de priestercelibaat, mariaverering.
Christus is niet dom, maar Hij geeft ons verantwoordelijkheid. Daarbij moeten we op deze manier leren God te vertrouwen en niet enkel alleen op de Bijbel. We hebben nu wel een persoonlijke reelatie met God nbodig om er achter te kunnen komen wat Hij met ons persoonlijk voor heeft.Dat ben ik met je eens, sowieso is het vreemd om een boek als authoriteit te nemen. Maar niettemin kun je op deze wijze de H. Geest wel heel makkelijk laten buikspreken, want hoe weet je nu zeker of iets God's wil is of je eigen gedachte? Mensen zijn nogal geneigd om hun eigen zondige wil te volgen.Volgens mij heeft Jezus de wet niet afgeschaft, maar vervuld. Ik vind het altijd wat jammer hoe regels en geloof worden gescheiden, ze zijn namelijk onlosmakelijk met elkaar verbonden. Waar Jezus zich tegen keerde, is het legalistische gedrag van de Farizeëen. Kijk, wij als katholieken kennen de biecht, maar als wij niet oprecht zouden biechten, maar slechts zouden biechten omdat het een regel is, dan is die biecht niet geldig. Dáár gaat het om. Overigens was Jezus óók fel tegen de Sadduceëen, die je zou kunnen vergelijken met de vrijzinnigen in deze tijd.Dat maakt Hij duidelijk in die relatie. Was het niet Jezus die juist aangaf dat de regels goed waren maar neit je persoonlijk geloof in de weg mochten staan? Was niet juist Jezus die menig regel aan de kant heeft geschoven?
Juist, je handel en wandel is belangrijker dan welke kerk je bezoekt. Waarschijnlijk zit je in een kerk die bij jou handel en wandel past.nee dat is niet zorgwekkend, dat is de naaste liefde die Jezus heeft uitgedragen. Hij heeft ons geleerd niet naar uiterlijkheden te kijken maar naar de werkelijke persoon.
Het gaat niet om de leer, maar om het hart van een persoon. Er is geen ware kerk dus de OKK, de RKK en de Ger Gem zijn geen ware kerk
Laodicea schreef:Christus is niet dom, maar Hij geeft ons verantwoordelijkheid. Daarbij moeten we op deze manier leren God te vertrouwen en niet enkel alleen op de Bijbel. We hebben nu wel een persoonlijke reelatie met God nbodig om er achter te kunnen komen wat Hij met ons persoonlijk voor heeft.De Bijbel is Gods Woord, en een ieder die daar aan af doet of daaraan toevoegt is vervloekt, zo leert de Bijbel ons. En, juist die persoonlijke relatie met God is iets wat je niet zo makkelijk in de RK vind.Het lijkt mij vrij normaal dat je je barmhartig opstelt naar mensen die een andere geloofsopvatting hebben.
O ja, inquisitie, waar duizenden protestanten gemarteld en vermoord zijn, is daar een goed bewijs van.Maar niettemin kan ik de gedachte niet volgen dat er geen ware Kerk meer zou zijn. Dan is Jezus toch mislukt? Ik bedoel, dan is het onmogelijk om erachter te komen wat Jezus nu eigenlijk wil van z'n volgelingen? Het helpt dan ook niet echt om te stellen dat Jezus de waarheid wel in je hart openbaart. Want ja, dat doet Hij, maar omdat we zondig zijn, interpreteren we dat maar al te vaak zoals het ons zelf uitkomt.
Laodicea schreef:Het lijkt mij vrij normaal dat je je barmhartig opstelt naar mensen die een andere geloofsopvatting hebben.
Laodicea schreef:Maar niettemin kan ik de gedachte niet volgen dat er geen ware Kerk meer zou zijn.
Laodicea schreef: Dan is Jezus toch mislukt? Ik bedoel, dan is het onmogelijk om erachter te komen wat Jezus nu eigenlijk wil van z'n volgelingen? Het helpt dan ook niet echt om te stellen dat Jezus de waarheid wel in je hart openbaart. Want ja, dat doet Hij, maar omdat we zondig zijn, interpreteren we dat maar al te vaak zoals het ons zelf uitkomt.
Optimatus schreef:2. De transsubstantiatie. Ik geloof nog dat Christus aanwezig is in brood en wijn, maar niet dat ik letterlijk op Hem zit te kauwen.
3. In bijna geen enkele kerk krijg je bij de communie wijn. Waarom eigenlijk niet?
Dat is mij uit het hart gegrepen.Optimatus schreef:De ware Kerk is de gemeenschap van Christus en niet een of ander kerkgenootschap. Dat is een subtiel verschil.
Dit wil je toch niet serieus als reden aandragen?Optimatus schreef:7. Het feit dat RKK'ers vaak niet geïnteresseerd zijn in wat ze geloven - en het vaak ook niet weten.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 90 gasten