Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Op- en aanmerkingen over (onderdelen van) RefoWeb kun je hier plaatsen.

Suggesties zijn altijd welkom.

Moderators: henkie, Moderafo's

Gebruikersavatar
hans0166
Luitenant
Luitenant
Berichten: 604
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor hans0166 » 07 nov 2018 10:06

MoesTuin schreef:"Opdat zij allen Één zijn"


nee je gebruikt algemeen en katholiek samen, terwijl ze hetzelfde betekenen. Dubbelop dus
en ook nog repeterend.

StillAwake schreef:Katholiek betekend Algemeen.
Het woord katholiek heeft een wat andere betekenis gekregen door de jaren heen, waardoor het algemeen er achter gezet moest worden.
Het of, wat jij hier poneert lijkt me dus onjuist geïnterpreteerd.


en die interpretatie én taalgebruik is dus taalkundig én theologisch volkomen onjuist en onzin, er moest helemaal niets.
De erkende geloofsbelijdenissen zeggen dit:
12 artikelen : Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk
Nicea: Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk
Athanasius: Het algemeen geloof is dit, ....

allerlei plaatselijke en goedbedoelde geloofsbelijdenissen en uitstrpaken maken het nog niet waar.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5375
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor StillAwake » 07 nov 2018 10:12

hans0166 schreef:en die interpretatie én taalgebruik is dus taalkundig én theologisch volkomen onjuist en onzin, er moest helemaal niets.
De erkende geloofsbelijdenissen zeggen dit:
12 artikelen : Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk
Nicea: Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk
Athanasius: Het algemeen geloof is dit, ....

allerlei plaatselijke en goedbedoelde geloofsbelijdenissen en uitstrpaken maken het nog niet waar.

In de vertaling die jij blijkbaar hanteert... In vrijwel alle landen waar ik een kerk gezocht heb stond in de 12 artikelen het woord Katholiek.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5375
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor StillAwake » 07 nov 2018 10:18

hans0166 schreef:12 artikelen : Ik geloof één heilige, algemene Christelijke Kerk


Credo in Deum Patrem omnipotentem,
Creatorem caeli et terrae.
Et in Iesum Christum, Filium eius unicum, Dominum nostrum,
qui conceptus est de Spiritu Sancto,
natus ex Maria Virgine,
passus sub Pontio Pilato,
crucifixus, mortuus, et sepultus,
descendit ad inferos,
tertia die resurrexit a mortuis,
ascendit ad caelos,
sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis,
inde venturus est iudicare vivos et mortuos.
Credo in Spiritum Sanctum,
sanctam Ecclesiam catholicam,
sanctorum communionem,
remissionem peccatorum,
carnis resurrectionem
et vitam aeternam.
Amen.

In het Engels: Catholic
In het Duits: Katholischen
In het Noors: Katolsk
In het Frans: catholique (al heb ik daar ook de versie met Universelle gehoord)
In het Russisich: καθολικὴν

In zowel het Nederlands als het Zweeds is voor het woord Algemeen gekozen.

Daarnaast heb ik diensten bezocht in het Pools, Slowaaks, Sloveens, Kroatisch, Italiaans, Portugees, Spaans, Fins en Ests, maar daar spreek ik de taal niet of nauwelijks, waardoor ik er daar niet honderd procent zeker van ben welk woord gebruikt wordt...
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
hans0166
Luitenant
Luitenant
Berichten: 604
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor hans0166 » 07 nov 2018 12:13

StillAwake schreef:In de vertaling die jij blijkbaar hanteert... In vrijwel alle landen waar ik een kerk gezocht heb stond in de 12 artikelen het woord Katholiek.


je gaat volledig de mist in met je posts, het gaat over katholiek of algemeen, ze worden nooit samen gebruikt in een geloofsbelijdenis. Terwijl jij eerst claimde dat het wel gebeurt. Fijn dat je het toch met met eens blijkt te zijn.

GDK
Mineur
Mineur
Berichten: 221
Lid geworden op: 26 mar 2014 21:29

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor GDK » 07 nov 2018 13:40

Maar wat wil men daar nou mee zeggen : de katholieke of algemene kerk?
Vooruit met de geit!

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5375
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor StillAwake » 07 nov 2018 17:49

hans0166 schreef:je gaat volledig de mist in met je posts, het gaat over katholiek of algemeen, ze worden nooit samen gebruikt in een geloofsbelijdenis. Terwijl jij eerst claimde dat het wel gebeurt. Fijn dat je het toch met met eens blijkt te zijn.

Ten eerste heb ik dat nooit beweerd.
Ten tweede: er zijn voldoende vertalingen waar het woord algemeen van er tussen haakjes bijstaat
Ten derde beweerde jij dat de woorden niet synoniem waren.
Ten vierde claimde jij dat het woord katholiek niet in de belijdenissen voorkomt.

De kerk is breder dan dan jouw blikveld. Gelukkig.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
hans0166
Luitenant
Luitenant
Berichten: 604
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor hans0166 » 07 nov 2018 19:17

StillAwake schreef:Ten eerste heb ik dat nooit beweerd.


JIJ reageerde met je veren omhoog op mij toen ik tegen MT zei dat hij de woorden dubbelop gebruikte, ze worden nooit samen gebruikt omdat ze hetzelfde betekenen.

StillAwake schreef:Ten tweede: er zijn voldoende vertalingen waar het woord algemeen van er tussen haakjes bijstaat


dat is om protestanten niet in de stress te laten schieten als ze het woord katholiek zien staan

StillAwake schreef:Ten derde beweerde jij dat de woorden niet synoniem waren.


tegendeel!

StillAwake schreef:Ten vierde claimde jij dat het woord katholiek niet in de belijdenissen voorkomt.

nooit gezegd, deze quotes waren alleen een voorbeeld dat ze niet samen gebruikt worden.

begrijpend lezen is een kunst, vandaag gebleken dat het je niet al te gemakkelijk afgaat.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5375
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor StillAwake » 08 nov 2018 09:51

hans0166 schreef:begrijpend lezen is een kunst, vandaag gebleken dat het je niet al te gemakkelijk afgaat.

Die opmerking laat ik voor jouw rekening (maar valt me vies van je tegen).
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5375
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor StillAwake » 08 nov 2018 09:57

hans0166 schreef:JIJ reageerde met je veren omhoog op mij toen ik tegen MT zei dat hij de woorden dubbelop gebruikte, ze worden nooit samen gebruikt omdat ze hetzelfde betekenen.

Ze worden nooit samen gebruikt? helaas ben ik het al een aantal keer tegengekomen (hoewel ik volgens jou niet kan lezen)
hans0166 schreef:dat is om protestanten niet in de stress te laten schieten als ze het woord katholiek zien staan

Dus ze worden wel samen gebruikt?
Ik kan het niet voor je nakijken, ik kan niet lezen...
hans0166 schreef:begrijpend lezen is een kunst, vandaag gebleken dat het je niet al te gemakkelijk afgaat.

Begrijpelijk schrijven is eveneens een kunst.
Ik heb voor de zekerheid de hele discussie nog eens nagelezen (met enige moeite), maar heb nog steeds het idee dat je jezelf tegenspreekt.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5406
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor Chaya » 08 nov 2018 11:20

Cahier schreef:Ook zijn de GKv daarvoor nooit reformatorisch geweest. In de jaren 60 en 70 is de reformatorische zuil opgekomen vanwege het verval van de synodale kerken. De vrijgemaakten hadden toen al hun eigen zuil en hebben daar dus nooit aan meegewerkt. Daarentegen was het bevindelijk gereformeerd deel zodanig in de meerderheid dat dit min of meer synoniem is geworden met reformatorisch. Het woord reformatorisch werd gebruikt omdat gereformeerd besmet was geraakt. Dit zie je bijvoorbeeld nog terug in de naam RPF (Reformatorisch Politieke Federatie), een partij die ontstaan is uit de voormalige ARP. De RPF was overduidelijk niet reformatorisch in de huidige betekenis.

Ik heb mensen gekend (omdat ik een tijd in die gemeente heb gekerkt) die toch echt wel het predikaat reformatorisch waardig waren.
Vrouwen droegen lang haar, geen lange broek, ze hadden soms geen tv.
Maar meer nog dat ik met hen een heel goed geestelijk contact had en we verstonden elkaar!
Dan vallen die uiterlijke verschillen echt wel weg hoor, als je van hart tot hart met iemand kunt praten.
De dominee en zijn vrouw waren ook heel fijne mensen, die beiden een ander leven kenden.
Ze bezaten niets van zichzelf, maar spraken zo goed over de Heere, terwijl ze meerdere malen een groot verdriet moesten verwerken in hun leven.
Dus ik heb er als buitenstaander best wel verdriet over wat er nu gaande is in die kerken, want deze dominee zou hier echt nooit in meegaan.
Maar hij mag inmiddels eeuwig zingen, zijn taak is op aarde af.
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Prisma23
Mineur
Mineur
Berichten: 131
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor Prisma23 » 08 nov 2018 12:16

Chaya schreef: knip
Vrouwen droegen lang haar, geen lange broek, ze hadden soms geen tv.


Ik ben een man met lang haar, draag meestal een korte broek en kijk maar heel soms TV (dit omdat ik meer tijd in gamen steek).
Ben ik nu een refo?

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 2484
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor MoesTuin » 08 nov 2018 16:14

hans0166 schreef:nee je gebruikt algemeen en katholiek samen, terwijl ze hetzelfde betekenen. Dubbelop dus
en ook nog repeterend.


Dan blijft gewoon staan de opdracht "Allen één in de Heer"
Ligt nog een hele taak....
De Heer kijkt gelukkig naar de mens en niet naar het naambordje op de kerkmuur met daarachter tal van zelfbedachte regeltjes onder het mom van.....
De Heer kijkt naar het hart... Één zijn in Hem in en uit en door het Geloof in die ene naam...(nee ook niet Reformatorisch wat ook valt onder de noemer één van die vele tijdelijke naambordjes)
De Heere Jezus Christus alleen al de Eer!
Door het Geloof
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 374
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: Waar zijn de reformatorische deelnemers aan dit forum?

Berichtdoor elburger » 12 nov 2018 11:06

Chaya schreef

Ik heb mensen gekend (omdat ik een tijd in die gemeente heb gekerkt) die toch echt wel het predikaat reformatorisch waardig waren.
Vrouwen droegen lang haar, geen lange broek, ze hadden soms geen tv.
Maar meer nog dat ik met hen een heel goed geestelijk contact had en we verstonden elkaar!
Dan vallen die uiterlijke verschillen echt wel weg hoor, als je van hart tot hart met iemand kunt praten.


Ik heb dit gedeelte er even tussenuit gevist.
lange haren, geen broek en geen tv.
Het is zo jammer dat 95% van de Nederlanders dat als "zwarte kousen kerkgangers" betiteld.
Farizeeër hoor ik ook geregeld.
Hypocriet.
Men vind zichzelf beter als de rest, of kijk maar eens op Urk wat daar allemaal gebeurd wat niet naar Gods geboden is.

Maar dat is wat "men "van buitenaf ziet.
Daarom ben ik vooral blij met de laatste zinsnede.
Dan vallen de uiterlijke verschillen.........!
Dat is waar het omgaat.
Ik heb een tv in huis en eerlijk gezegd, die staat hoe langer hoe minder aan want het is één en al herhaling, moord en doodslag , nog niet te spreken over het oeverloze gevloek wat volgens mij een nieuwe cult is.
Een zin zonder vloek is een krachteloze zin.
Ik kijk het liefst naar discussie programma's, actualiteit programma,'s, en nog wel enig ander tv vermaak.
Ik ken jonge vrouwen die niet naar een gereformeerde kerk gaan en het liefst een rok of jurk dragen.
Nou, die krijgen soms commentaar, dat slaat echt nergens op.
Over haardrachten valt te discussiëren, maar ik vind een vrouw met lange haren leuker om te zien als een vrouw met een kort kapsel.

Kortom, het uiterlijk zegt inderdaad niets over of men christelijk dan wel atheïst is.
Ga eens met die mensen in gesprek en je zult versteld staan welke overeenkomsten zij hebben met elke andere Nederlander.

Daarom Chaya, Bedankt!
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij


Terug naar “RefoWeb”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast