genetische manupilatie embryo's

(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 337
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor elburger » 30 mar 2017 14:47

Deze week was het weer een hot item.
Het genetisch manipuleren van embryo's.
Als doel stelt men het verwijderen van een "foutief" DNA, en het plaatsen van een goed stukje DNA op de plaats waar het foutieve is weggehaald.
[url]Zo kan men bijvoorbeeld voorkomen dat kinderen geboren worden met een autisme afwijking, taakslijmziekte en andere erge ziektes.[/url]
Maar het kan op den duur zelfs zover gaan dat mensen , die geld genoeg hebben - hun eigen wensen kunnen indienen en zelf een kind kunnen "samenstellen".
Men wil een meisje, blauwe ogen, blond haar, atletisch gestel, enz, enz.

Gaat men hierin niet veel te ver?
Gaat men hier niet op de stoel van onze Schepper zitten?


Mijn mening is dat het helemaal niet mogelijk mag zijn.
Ben benieuwd hoe jullie hierover denken.
Mag en kan alles maar "voor de wetenschap"?
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5169
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Chaya » 30 mar 2017 15:06

Als de mens op de troon van God gaat zitten, gaat het ernstig mis. Altijd!
Je gaat voorkomen dat een kind geboren wordt, waaruit het erfelijk gen - waarvan ouders drager zijn en dat zal dan eerst vastgesteld moeten worden - verwijderd is.
Maar dan.
Het kind heeft die betreffende ziekte niet. Maar wel kans op honderdduizend andere ernstige ziektes!
Het leven is niet maakbaar, nooit.
Als de mens gaat sleutelen hieraan, ontneemt hij zich het Wonder van het nieuwe leven.
Ook al is dat nieuwe leven niet "volmaakt". Dat kan ook nooit, want op aarde is niets volmaakt.
Ik was afgelopen zaterdag nog op kraambezoek en verwonderde me over de kleine baby.
Die vingertjes en teentjes, met piepkleine nageltjes.
Helemaal gaaf.
Wat is een kindje mooi als het net ter wereld komt.
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1520
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Pcrtje » 30 mar 2017 15:06

elburger schreef:Deze week was het weer een hot item.
Het genetisch manipuleren van embryo's.
Als doel stelt men het verwijderen van een "foutief" DNA, en het plaatsen van een goed stukje DNA op de plaats waar het foutieve is weggehaald.
Zo kan men bijvoorbeeld voorkomen dat kinderen geboren worden met een autisme afwijking, taakslijmziekte en andere erge ziektes.
Het voorstel dat afgelopen week is gedaan gaat over het doen van kweken van embryo's met onderzoeksdoeleinden ; dat is nog niet het aanpassen van embryo's op basis van de wens van de ouders en er dus een behandelingstechniek van te maken. Het doen van genetisch onderzoek mag op dit moment alleen wanneer het embryo een 'restproduct' is van een vruchtbaarheidsbehandeling. Het voorstel wil dit dus verruimen om zodoende ook embryo's te mogen kweken voor onderzoek.

Het is op dit moment mogelijk om in bepaalde organismen 'ziek' DNA te vervangen voor 'gezond' DNA, maar over de mogelijkheden in menselijke embryo's is weinig bekend omdat dat dus aan zeer strenge regels is gebonden. Bij muizenembryo's zijn al wel veelbelovende resultaten behaald.

elburger schreef:Maar het kan op den duur zelfs zover gaan dat mensen , die geld genoeg hebben - hun eigen wensen kunnen indienen en zelf een kind kunnen "samenstellen".
Men wil een meisje, blauwe ogen, blond haar, atletisch gestel, enz, enz.
Zover zal het niet gaan, denk ik. Als dit soort genetische aanpassing in embryo's gebruikt mag worden voor behandelingsdoeleinden, dan zal dat aan zeer strenge regels onderworpen worden. Ik denk niet dat men - ook niet in seculiere kringen - een soort maakbaarheidssamenleving wil nastreven. Er zullen dan vast regels komen die voorschrijven onder welke omstandigheden genetische-modificatiebehandelingen in embryo's toegestaan zijn. (Bijvoorbeeld wel bij zeer ernstige erfelijke ziekten maar niet bij een ouderlijke voorkeur voor oogkleur.)

Overigens, Elburger, zijn lang niet alle eigenschappen bepaald door één specifiek gen. (Dat is vaak wel het geval bij ernstige erfelijke ziekten.) Iets als atletisch gestel, zoals jij noemt, zal niet mogelijk zijn om voor elkaar te krijgen in een embryo zonder atletische ouders.

elburger schreef:Gaat men hierin niet veel te ver?
Gaat men hier niet op de stoel van onze Schepper zitten?
God schept ex nihilo, mensen kunnen slechts dingen maken uit bestaande dingen.
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1520
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Pcrtje » 30 mar 2017 15:18

Chaya schreef:Als de mens op de troon van God gaat zitten, gaat het ernstig mis. Altijd!
Nee hoor, niet altijd. Kijk maar naar vaccinaties of genetische modificatie bij planten zodat we nu de wereldbevolking kunnen voeden. Als we niet "op de troon van God gezeten zouden hebben" zouden we ook niet zo'n grote populatie mensen kunnen voeden en zouden miljarden mensen mensen de afgelopen 100 jaar een hongerdood gestorven hebben.

Ik vind het overigens een moeilijke en neerbuigende term, 'op de troon van God zitten'. Wanneer doen we dat dan precies?

Chaya schreef:Je gaat voorkomen dat een kind geboren wordt, waaruit het erfelijk gen - waarvan ouders drager zijn en dat zal dan eerst vastgesteld moeten worden - verwijderd is.
Maar dan.
Het kind heeft die betreffende ziekte niet. Maar wel kans op honderdduizend andere ernstige ziektes!
Het leven is niet maakbaar, nooit.
Als de mens gaat sleutelen hieraan, ontneemt hij zich het Wonder van het nieuwe leven.
Ook al is dat nieuwe leven niet "volmaakt". Dat kan ook nooit, want op aarde is niets volmaakt.
Het idee is dat ouders met een grote kans op nageslacht met een ernstige erfelijke afwijking een behandelingstraject ingaan waarbij het embryo wordt gecreëerd in het laboratorium. Men neemt dan een eicel en zaadcellen van de patiënten en dan vindt de bevruchting plaats in het lab. Vervolgens zou men het 'zieke' DNA kunnen vervangen voor 'gezond' DNA en wordt het embryo teruggeplaatst in de baarmoeder van de patiënte.

Chaya schreef:Ik was afgelopen zaterdag nog op kraambezoek en verwonderde me over de kleine baby.
Die vingertjes en teentjes, met piepkleine nageltjes.
Helemaal gaaf.
Wat is een kindje mooi als het net ter wereld komt.
Misschien wordt dat straks ook mogelijk voor ouders die drager zijn van bijvoorbeeld epidermolysis bullosa. Want bij hen komt er niet zo'n gaaf kindje uit...
Subscriptum meum in lingua Latina ut honorem ab vobis excitet.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16132
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Mortlach » 30 mar 2017 18:34

Chaya schreef:Het kind heeft die betreffende ziekte niet. Maar wel kans op honderdduizend andere ernstige ziektes!


Sorry Chaya, maar dit argument rammelt echt aan alle kanten. Dat is zeggen dat we net zo goed de pokken en polio niet hadden hoeven uitroeien, omdat mensen nog steeds doodgaan aan malaria of AIDS.

Ja, mensen gaan daar nog steeds dood aan, maar in ieder geval niet meer aan pokken of kinkhoest.

Stel, ik ben ergens uit eten en mijn haar vliegt in de fik. Zal je dan een kan water over je hoofd gieten om dat vuur te doven? Of redeneer je dan: ach, als ik dat doe, kan hij straks wel onder een auto lopen en alsnog overlijden...

Wat is een kindje mooi als het net ter wereld komt.


En natuurlijk zijn we ontzettend dankbaar als dat gebeurt. En als het een open ruggetje heeft of ernstige spierdystrofie, dan had je denk ik wel gehoopt dat je dat had kunnen voorkomen...
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11109
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Optimatus » 31 mar 2017 10:00

Een beruchte arts, genaamd Joseph Mengele, deed allerlei gruwelijke experimenten op, onder andere, tweelingen. Dat waren mensen, die al geboren waren. Veel van de "proefpersonen" overleefden deze afgrijselijke experimenten niet of raakten ernstig gehandicapt.

Iedereen spreekt hier tot op de dag van vandaag schande van. En terecht!

Waarom is de verontwaardiging niet net zo groot als het gaat om ongeboren leven? Het gaat om levende wezens, weliswaar in de moederschoot, maar toch: levende mensen.

Zeer op tegen dus.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5169
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Chaya » 31 mar 2017 11:00

Pcrtje schreef:Ik vind het overigens een moeilijke en neerbuigende term, 'op de troon van God zitten'. Wanneer doen we dat dan precies?

Als we gaan knutselen met nieuw leven in een lab bijvoorbeeld. Als wij gaan bepalen wanneer het tijd wordt dat iemand overlijdt.
Pcrtje schreef:Misschien wordt dat straks ook mogelijk voor ouders die drager zijn van bijvoorbeeld epidermolysis bullosa. Want bij hen komt er niet zo'n gaaf kindje uit...

Dat is een zeer ernstige ziekte.
Momenteel staat er een wekelijkse column in het AD van een vader die een dochtertje heeft met een ernstige zeldzame spierziekte.
Ik proef de angst en de machteloosheid.
Ik onderschat dit niet!
Mortlach schreef:Stel, ik ben ergens uit eten en mijn haar vliegt in de fik. Zal je dan een kan water over je hoofd gieten om dat vuur te doven? Of redeneer je dan: ach, als ik dat doe, kan hij straks wel onder een auto lopen en alsnog overlijden...

Beetje flauw, daar gaat het namelijk niet om, ik bedoel te zeggen dat je het één uitsluit en het ander nog niet.
Vrouwen die een mammo of uitstrijkje laten maken (nu is ook het darmonderzoek actueel) krijgen een goede uitslag en voelen zich dan gezond en opgelucht. Maar dat is toch relatief?
Mortlach schreef:En natuurlijk zijn we ontzettend dankbaar als dat gebeurt. En als het een open ruggetje heeft of ernstige spierdystrofie, dan had je denk ik wel gehoopt dat je dat had kunnen voorkomen...

We kunnen veel ziektes voorkomen, alleen al door gezonder te leven, niet te roken, niet overmatig drinken enz.
Desondanks overlijden veel mensen die heel gezond geleefd hebben.
De mens wil er van nature niet aan dat het leven niet maakbaar is.
Dat we nergens recht op hebben, als we bidden Uw wil geschiede.
Denk je er dan achter: ja, maar wel als ik het ook wil?

Weet je wat het allermoeilijkste is? Om te buigen naar die Wil, juist als het zo tegen zit en verdriet ons overspoelt omdat we een nieuw leven ontvangen hebben dat veel zorg nodig heeft.

Gisteravond viel ik nog even midden in een discussie over Down kinderen.
Over de gevaren van het prenataal onderzoek.
Als dit zo doorgaat, worden echtparen straks gedwongen om hen niet geboren te laten worden.

Mijn kind zat naast me, (hij heeft geen down), maar had er volgens die maatstaven ook niet mogen zijn dan.
"Nou mam, fijn om te horen dat je me met 16 weken had moeten laten wegzuigen."
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16132
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Mortlach » 31 mar 2017 11:17

Chaya schreef:We kunnen veel ziektes voorkomen, alleen al door gezonder te leven, niet te roken, niet overmatig drinken enz.
Desondanks overlijden veel mensen die heel gezond geleefd hebben.


Sterker nog: 100% van de mensen die heel gezond leven overlijdt.

De mens wil er van nature niet aan dat het leven niet maakbaar is.


Tot op zekere hoogte is het dat dus echter wel. Het feit is toch echt dat ik me tegenwoordig geen zorgen meer hoef te maken om pokken of kinkhoest.

Dat we nergens recht op hebben, als we bidden Uw wil geschiede.
Denk je er dan achter: ja, maar wel als ik het ook wil?


Gisteravond viel ik nog even midden in een discussie over Down kinderen.
Over de gevaren van het prenataal onderzoek.
Als dit zo doorgaat, worden echtparen straks gedwongen om hen niet geboren te laten worden.


Gedwongen zelfs? Dat lijkt me bijzonder sterk.

Mijn kind zat naast me, (hij heeft geen down), maar had er volgens die maatstaven ook niet mogen zijn dan.
"Nou mam, fijn om te horen dat je me met 16 weken had moeten laten wegzuigen."


In dit soort gesprekken 'moet' er vaak helemaal niks; er wordt alleen ruimte gemaakt voor de optie.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11109
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Optimatus » 31 mar 2017 11:31

Er is in het verleden - en dan doel ik niet alleen op de twintigste eeuw, maar ook eerder - wel vaker een tendens geweest, om "mislukte kinderen" te laten verdwijnen. Het streven naar perfectie kan, als er niet goed wordt opgelet, leiden tot mensonterende situaties.

Voorbeeldje uit Denemarken: hier is een test (ik meen de NIP test) die het Down-syndroom in een vroegtijdig stadium opspoort. Als iemand dan besluit het kindje te "houden", is er in Denemarken al een sterke neiging van "de samenleving" om te zeggen "Waarom heb je dat kind gehouden? Dat kost de maatschappij veel geld." Die sociale druk is mijns inziens onwenselijk. Dat zou ik in Nederland absoluut niet willen.

Nog afgezien van het feit dat Downkinderen niet per definitie ongelukkig zijn.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5169
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Chaya » 31 mar 2017 12:07

We laten de moeders zelf maar eens aan het woord, zij kunnen het weten!
Het is achterhaald om dat te testen, want Down houdt geen leed in.” De organisatie overhandigde de Tweede Kamer vandaag een ‘zwartboek’: een bundeling van persoonlijke ervaringen van ouders rond het screeningsproces.

“De tijden zijn ontzettend veranderd. In de jaren 60, toen Down werd ontdekt, was de levensverwachting 8 jaar, nu is dat 60 jaar. Er is nu veel meer mogelijk: mensen met Down gaan naar school, krijgen een baan. Steeds vaker halen ze hun rijbewijs.”
http://www.lindanieuws.nl/nieuws/interv ... -over-down

Linda is bang dat als vrouwen de NIPT-test standaard krijgen, zij de loodzware beslissing om een kind al dan niet te laten leven ongeïnformeerd maken. Ze denkt dat mensen die een kind met down laten weghalen, daar mogelijk spijt van krijgen. Doen ze dat niet dan zullen anderen wellicht zeggen dat het hun eigen schuld is dat ze extra kosten en zorgen hebben als het downkind er eenmaal is.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenla ... -nipt-test

Daarnaast speelt er een groot financieel belang. Met een gemiddelde prijs van circa 900 dollar per test en meer dan 200 miljoen zwangerschappen wereldwijd valt er veel geld te verdienen aan de NIPT. De farmaceutische industrie, de screeningsbedrijven, de medische specialisten en zelfs de overheid spelen in op de angst van ouders voor een ‘kind dat anders’ is.

Er is echter geen enkele prenatale test die een voorspelling kan doen over het geluk en de gezondheid van een kind.

http://stirezo.nl/wat-je-niet-mag-weten-over-nipt

Mortlach schreef: Het feit is toch echt dat ik me tegenwoordig geen zorgen meer hoef te maken om pokken of kinkhoest.

Pokken niet, kinkhoest wel.
Met de regelmaat van de klok hoor je over een kinkhoest epidemie, het vaccin moest steeds "sterker" gemaakt worden, het lukt niet om kinkhoest geheel uit te roeien.
Zelfs volwassenen worden ermee besmet.
Mortlach schreef:In dit soort gesprekken 'moet' er vaak helemaal niks; er wordt alleen ruimte gemaakt voor de optie.

Dan denk je daar te optimistisch over.
Je voelt als ouders wel degelijk een bepaalde "druk", want er wordt voorlichting gegeven wat er allemaal mis kan gaan.
En niet voor niets buigt een ethische commissie zich continue over deze vraagstukken.

En Mortlach, ik leg je deze vraag voor:
Jij wil graag een NIPT test en een 20 weken echo, om dingen uit te sluiten, je vrouw wil dat beslist niet.
Wat te doen?
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16132
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Mortlach » 31 mar 2017 12:21

Chaya schreef:Er is echter geen enkele prenatale test die een voorspelling kan doen over het geluk en de gezondheid van een kind.


Sorry, maar dit is wat overdreven. Als uit een echo blijkt dat een kindje zich ontwikkeld zonder hoofd, bijvoorbeeld, anencefalie, zegt dat alles wat je moet weten over het gevoel van geluk van het kind (afwezig) en de gezondheid.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anencephaly Waarschuwing: het plaatje bij het artikel is niet aangenaam om te zien.


Pokken niet, kinkhoest wel.
Met de regelmaat van de klok hoor je over een kinkhoest epidemie, het vaccin moest steeds "sterker" gemaakt worden, het lukt niet om kinkhoest geheel uit te roeien.


Dit is letterlijk de eerste keer dat ik hier iets van hoor.

Dan denk je daar te optimistisch over.
Je voelt als ouders wel degelijk een bepaalde "druk", want er wordt voorlichting gegeven wat er allemaal mis kan gaan.
En niet voor niets buigt een ethische commissie zich continue over deze vraagstukken.


Ik ben nu eenmaal optimistisch ingesteld. En die commissie is inderdaad belangrijk, juist om ervoor te zorgen dat de mensen in de professionele omgeving niet over de schreef gaan.

Jij wil graag een NIPT test en een 20 weken echo, om dingen uit te sluiten, je vrouw wil dat beslist niet.
Wat te doen?


Uiteindelijk is het dan haar lichaam en zij bepaalt wat daarmee gebeurt. Hoewel ik dan natuurlijk wel ontzettend benieuwd ben naar haar beweegredenen. Daar zouden we dan ongetwijfeld over praten zodat ik haar uiteindelijk een beetje beter leer begrijpen.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5169
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Chaya » 31 mar 2017 12:27

Mortlach schreef:Dit is letterlijk de eerste keer dat ik hier iets van hoor.

MARIAPAROCHIE – De uitbraak van kinkhoest op basisschool Alphonsus in Mariaparochie staat niet op zichzelf. Volgens een huisarts in Almelo is er momenteel zelfs sprake van een kinkhoestepidemie in de regio.
Kinderen worden tegen kinkhoest geënt, maar het vaccin is al jaren niet meer een garantie dat ze de ziekte niet krijgen. “Het is zo goed als waardeloos geworden”, zegt de arts, die niet met naam genoemd wil worden. De arts denkt dat dit de reden kan zijn waarom de GGD de uitbraak niet wil toegeven.
AD - 8 juli 2016

Aanpassingen in het Rijksvaccinatieprogramma hebben tot minder gevallen van kinkhoest bij kinderen geleid. Voor baby’s die nog te jong zijn voor vaccinatie blijft de ziektelast hoog. Vooral wanneer er sprake is van een hoge infectiedruk. Bij tieners en volwassenen neemt het aantal kinkhoestinfecties al jaren toe. Dit vormt een (toenemende) bedreiging voor baby’s. De stijging van het aantal kinkhoestgevallen wordt veroorzaakt doordat de weerstand die opgewekt wordt door vaccinatie wegebt én doordat de bacterie resistenter is geworden tegen vaccinatie. Dit blijkt uit de RIVM-monitoring van kinkhoest in Nederland over de periode van 1989-2014.
bron: RIVM

Mortlach schreef:Uiteindelijk is het dan haar lichaam en zij bepaalt wat daarmee gebeurt. Hoewel ik dan natuurlijk wel ontzettend benieuwd ben naar haar beweegredenen. Daar zouden we dan ongetwijfeld over praten zodat ik haar uiteindelijk een beetje beter leer begrijpen.

Ja, maar het toont wel aan dat dit mogelijk een wig kan drijven.
Je kunt begrip voor haar krijgen, haar beweegredenen trachten te begrijpen, maar dan nog het voor jezelf dan niet op een rijtje kunnen krijgen.
Zo zullen er meer ethisch moeilijke keuzes komen, daar ben ik van overtuigd.
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16132
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Mortlach » 31 mar 2017 12:34

Chaya schreef:Aanpassingen in het Rijksvaccinatieprogramma hebben tot minder gevallen van kinkhoest bij kinderen geleid. Voor baby’s die nog te jong zijn voor vaccinatie blijft de ziektelast hoog. Vooral wanneer er sprake is van een hoge infectiedruk. Bij tieners en volwassenen neemt het aantal kinkhoestinfecties al jaren toe. Dit vormt een (toenemende) bedreiging voor baby’s. De stijging van het aantal kinkhoestgevallen wordt veroorzaakt doordat de weerstand die opgewekt wordt door vaccinatie wegebt én doordat de bacterie resistenter is geworden tegen vaccinatie. Dit blijkt uit de RIVM-monitoring van kinkhoest in Nederland over de periode van 1989-2014.
bron: RIVM


Oké, evolutie in actie hier, blijkbaar :-)

Maar genoeg andere ziekten waar ik me geen zorgen om hoef te maken en elke ziekte waar een vaccin of medicijn voor is, is er eentje.

Ja, maar het toont wel aan dat dit mogelijk een wig kan drijven.
Je kunt begrip voor haar krijgen, haar beweegredenen trachten te begrijpen, maar dan nog het voor jezelf dan niet op een rijtje kunnen krijgen.
Zo zullen er meer ethisch moeilijke keuzes komen, daar ben ik van overtuigd.


Ja, maar wat is het leven anders dan een reeks moeilijke keuzes met langere of kortere tussenpozen? Ik heb trouwens liever dat wij die keuze dan samen kunnen maken dan dat een commissie van hogerhand die keuze voor ons maakt.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5169
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor Chaya » 31 mar 2017 15:13

Mortlach schreef:Ik heb trouwens liever dat wij die keuze dan samen kunnen maken dan dat een commissie van hogerhand die keuze voor ons maakt.

En als "Hogerhand" die keuze voor jullie maakt?
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 337
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: genetische manupilatie embryo's

Berichtdoor elburger » 31 mar 2017 16:24

Ik heb samengewerkt met een jonge man die het syndroom van down heeft.
Natuurlijk gun je het niemand en de persoon die ermee moet leven had het ook heel graag anders gewenst.
Maar als men zijn vrucht had geaborteerd, dan was hij er niet geweest.
Het was een lieve, hardwerkende man, alleen had hij het downsyndroom.
Dat kon je zien, en merken.
Maar hij was wel de motor van de ploeg die verder bestond uit allemaal "gezonde" mensen.

Maar als de mensheid zich gaat bemoeien met de ontwikkeling van eicellen, dan zijn wij mijns inziens op een terrein gekomen die ons niet toebehoord.
God is Schepper van al wat er leeft.
Als er oplossingen komen voor zieketen dan heeft God zijn hand daarin.
Aids is te behandelen, was in de jaren 70 een ziekte met een bijna zekere dood als afloop.
Hart ziekten zijn heden ten dage goed te behandelen en het leven van een hartpatiënt van met jaren, tientallen jaren gerekt worden.
Polio is in Nederland "niet " meer voorkomend.
Denk eens aan tbc, mazelen, de pest.
En zo kan het lijstje nog zoveel langer gemaakt worden.

Maar ik denk ook dat waar de ene ziekte bestreden kan worden er wel weer een andere dodelijke ziekte opduikt.
Denk maar eens aan ebola en het virus Sars wat begin deze eeuw opdook.

De doelstelling is, zo ik het heb begrepen, het kweken van embryo's voor onderzoeksdoeleinden, zoals Pcrtje schreef
Maar wees er maar van overtuigt dat het uiteindelijk gebruikt zal gaan worden om in te grijpen/ besturen, van een embryo.
In plat Nederlands, het creëren van een vrucht zonder gebreken.
En daar waar de goedwillenden het puur zullen gebruiken voor onderzoeken, zullen er ook lieden rondlopen om hun eigen superman/vrouw te ontwikkelen.
Een gevaarlijke trend dus.

Ik denk ook dat God dit nooit zal toelaten, ja erger nog, dit kan het einde van de mensheid betekenen.
Vrees God, en ga niet op Zijn plaats zitten
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij


Terug naar “Psychologie & Gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast