BDSM

* Vriendschap * Verliefdheid * Verkering * Liefde *
(Off Topic wordt verwijderd)

Moderators: Memmem, Sterretje, Moderafo's

benefietdiner
Majoor
Majoor
Berichten: 2233
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

BDSM

Berichtdoor benefietdiner » 23 aug 2014 09:51

Ik gaf dit topictitel de naam BDSM maar in de vragen rubriek stond Fetish.
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/21889/fetish/

De deskundige Kees den Hamer verwijst het meisje van 20 jaar naar een christen-seksuoloog, zij worstelde dus met BDSM. Vandaar dat ik dit topictitel BDSM noem.
BDSM staat voor ‘Bondage, Discipline, Submission en Masochism’. (een lang verhaal kort) seksuele stimulering door middel van vastbinden of overgeleverd zijn aan de ander door bewegingsbeperking.
Fetish is een onderdak van parafilie (Grieks) waar BDSM onder valt en wat je kunt je vertalen met ‘naaste liefde’.
Wikipedia beschrijft nog al wat onderdelen van parafilie http://nl.wikipedia.org/wiki/Parafilie

Wat mij opviel in de reacties in de vragen rubriek was het antwoord van mortlach.
Mortlach zei (om een lang verhaal kort te maken) dat ze niet zo hoefde te worstelen met de BDSM gevoelens, vergeet niet dat iedereen op het gebied van seks de plank misslaat.

Tweede wat mijn opviel was het gebed van Cees van Beek die zei verlost en vrij te kunnen worden van BDSM.

Mijn vraag hier is hebben Refoweb forumers ook last van bepaalde Parafilie zoals BDSM.
En wat vinden jullie van het antwoord van mortlach en of Cees van Beek ?

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: BDSM

Berichtdoor ineke-kitty » 23 aug 2014 10:07

Ik heb dat lijstje op Wikipedia eens bekeken en ik vind het behoorlijk gestoord als je daar "last" van hebt, in welke vorm dan ook.

Wellicht kan een [christelijk] psycholoog een hulp zijn bij dergelijke "gevoelens".
Echter [zoals Cees van Beek] meent te geloven dat men daarvan "bevrijd" kan worden, [ en ik denk dat hij bedoelt d.m.v. het zogenaamde "bevrijdingspastoraat" , wat meer en meer "gepraktiseerd" wordt binnen evangelische kringen] absoluut geen enkel positief resultaat zal hebben.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11611
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: BDSM

Berichtdoor schelpje3 » 23 aug 2014 10:25

Het lijkt mij nogal creepy.
Je begint met een lichte tik en vaak is het met prikkels zo, dat die steeds sterker moeten worden om hetzelfde effect te bereiken.
In alles moeten we de bedoeling van de seksualiteit, zoals de Heere dit zo gaf aan de mens, in het oog houden.
Het gaat niet enkel om genot, of je eigen lustgevoelens te (laten) bevredigen, maar om als man en vrouw uiting te geven aan de liefde voor elkaar.
En dat daar van alles mis mee kan zijn, of één kan niet meekomen met de ander, is allemaal een gevolg van de zondeval. Het eigen IK moet gestreeld worden.
Terwijl de Bijbel ons juist leert de ander uitnemender te achten.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 743
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: BDSM

Berichtdoor yobem » 23 aug 2014 10:42

Zoals bij zoveel dingen denk ik dat de potentiële schadelijkheid of onschadelijkheid niet zozeer in de seksuele uitingsvorm zelf zit. Die schadelijkheid of onschadelijkheid zit hem in de intentie waarmee je deze verhouding aanvangt en onderhoudt.

Zodra het in het voortraject aan alle positiverende voorwaarden is voldaan (er is geen sprake van onvrijwilligheid, er is geen sprake van groepsdruk er is geen sprake van er aan beginnen terwijl je er eigenlijk te jong of niet rijp of wilsonbekwaam voor bent, het is ingebed in een verhouding waar onderling vertrouwen, onderlinge vrede en liefde heerst) Dan is de manier waarop het er uit ziet niet zo heel relevant meer in de zin van morele juistheid of onjuistheid.

Dan is de rest slechts taal, slechts medium waardoor die elementen tot uitdrukking worden gebracht. Dat niet iedereen die taal verstaat of wil verstaan betekent niet dat het absoluut onmogelijk is dat er mensen zijn die dat wel op die manier kunnen 'uitspreken' en 'ontvangen'.

Leven en laten leven, en pas de moraalridder gaan uithangen als je ziet dat iemand vanuit negatieve intenties (onvrijwillig, onder groepsdruk, te jong, wilsonbekwaam of onder invloed van wantrouwen, conflicten en haat verkeert) zijn lusten botviert. Want dat is schadelijk voor individu en samenleving.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 23 aug 2014 10:57

benefietdiner schreef:Mijn vraag hier is hebben Refoweb forumers ook last van bepaalde Parafilie zoals BDSM.
En wat vinden jullie van het antwoord van mortlach en of Cees van Beek ?


Ik heb totaal geenlast van mijn BDSM-gevoelen en vind het antwoord van Mortlach realistisch, eerlijk en opties biedend die onderzocht mogen worden. :mrgreen:
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 23 aug 2014 11:03

schelpje3 schreef:Het lijkt mij nogal creepy.
Je begint met een lichte tik en vaak is het met prikkels zo, dat die steeds sterker moeten worden om hetzelfde effect te bereiken.


Dat is al niet waar. Dat geldt voor 'gewone' seks toch ook niet, dus waarom voor BDSM ineens wel?

In alles moeten we de bedoeling van de seksualiteit, zoals de Heere dit zo gaf aan de mens, in het oog houden.
Het gaat niet enkel om genot, of je eigen lustgevoelens te (laten) bevredigen, maar om als man en vrouw uiting te geven aan de liefde voor elkaar.


En dat kan/mag maar op 1 manier! Op de manier van de grootste gemene deler, en alles wat daarvan afwijkt is fout... Zie verder het antwoord van Yobem: het feit dat anderen de vorm waarin mensen oprechte liefde uiten voor elkaar niet begrijpen, betekent niet dat die vorm verkeerd is.

En dat daar van alles mis mee kan zijn, of één kan niet meekomen met de ander, is allemaal een gevolg van de zondeval. Het eigen IK moet gestreeld worden.
Terwijl de Bijbel ons juist leert de ander uitnemender te achten.


je moest eens weten hoe uitnemend partners in een goede, gezonde BDSM-relatie elkaar achten, het dienen (wederzijds) en de zorgzaamheid die aan de basis van zo'n relatievorm liggen. Het is zo jammer dat buitenstaanders vaak niet verder (willen) komen dan het oppervlakkige.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11611
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: BDSM

Berichtdoor schelpje3 » 23 aug 2014 12:58

Jij gaat uit van een ander uitgangspunt Mortlach.
En van de prikkels is wel waar, ik heb me enigzins ingelezen.
Dat geldt voor elke prikkel.
Eerst was de kever8baan het summum, en nu moet er kweet niet hoeveel G kracht aan te pas komen om het nog een kick te laten zijn.
Deze week moest ik naar de drogist voor pleisters en het schap daarnaast ligt ook vol met allerlei fel gekleurde leuke speeldingetjes.
Ik word daar echt niet goed van.
Verkoop die zooi waar dat thuishoort, in de sekswinkel.
Toen mijn middelste broer ging trouwen en met zijn vrouw in een leuk appartementje ging wonen, kwamen ze er na een paar dagen achter dat de aangrenzende slaapkamer in beslag werd genomen door zo'n stel.
Het is afschuwelijk om te horen :-&
Ze waren blij toen ze na een paar jaar konden verkassen.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 23 aug 2014 14:30

schelpje3 schreef:Jij gaat uit van een ander uitgangspunt Mortlach.
En van de prikkels is wel waar, ik heb me enigzins ingelezen.
Dat geldt voor elke prikkel.
Eerst was de kever8baan het summum, en nu moet er kweet niet hoeveel G kracht aan te pas komen om het nog een kick te laten zijn.


Jij bent toch al heel wat jaartjes getrouwd, nietwaar? Dus ben je al een geruime tijd min of meer regelmatig 'geprikkeld' qua slaapkamerpraktijken. Hang jij al in de kroonluchter als je met je man de liefde bedrijft? Of geldt je logica ineens niet meer als het om gewone seks gaat? Zo ja, waarom is gewone seks dan ineens een uitzondering?

Deze week moest ik naar de drogist voor pleisters en het schap daarnaast ligt ook vol met allerlei fel gekleurde leuke speeldingetjes.
Ik word daar echt niet goed van.
Verkoop die zooi waar dat thuishoort, in de sekswinkel.


Ik zou zeggen, schrijf ze een brief.

Ik vind het zelf wel bijzonder goed dat de drogisterij een zeer bescheiden aanbod aan seksspeeltjes heeft. Niets bijzonders. Waarom zou je onnodig een drempel moeten opwerpen door vibratortjes naar de sekswinkel te verbannen. Want juist daar wordt je omgeven door porno en gerei waarvan je niet wist dat het bestond. Dat lijkt me dus juist contraproductief.

Toen mijn middelste broer ging trouwen en met zijn vrouw in een leuk appartementje ging wonen, kwamen ze er na een paar dagen achter dat de aangrenzende slaapkamer in beslag werd genomen door zo'n stel.
Het is afschuwelijk om te horen :-&
Ze waren blij toen ze na een paar jaar konden verkassen.


Dat kan ik me voorstellen. Niemand is graag ongewenst getuige van zulke zaken. En het kan inderdaad lastig zijn voor een stel in een flat of appartementencomplex.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11611
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: BDSM

Berichtdoor schelpje3 » 23 aug 2014 14:45

Mortlach schreef:
Jij bent toch al heel wat jaartjes getrouwd, nietwaar? Dus ben je al een geruime tijd min of meer regelmatig 'geprikkeld' qua slaapkamerpraktijken. Hang jij al in de kroonluchter als je met je man de liefde bedrijft? Of geldt je logica ineens niet meer als het om gewone seks gaat? Zo ja, waarom is gewone seks dan ineens een uitzondering?

Ik voel me niet geroepen om dit soort intieme zaken op dit forum te gaan plempen, ten faveure van allerlei meelezende schelpenrapers.
Voor mij is gewone seks: de liefde tussen een getrouwde man met zijn eigen vrouw.
Alles wat daar buiten valt, is geen gewone seks.

En hoe is BDSM dan mogelijk met een partner die chronisch pijn heeft? :?

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11611
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: BDSM

Berichtdoor schelpje3 » 23 aug 2014 14:47

Mortlach schreef:
Dat kan ik me voorstellen. Niemand is graag ongewenst getuige van zulke zaken. En het kan inderdaad lastig zijn voor een stel in een flat of appartementencomplex.

Het stel heeft er nog een aantal jaren gewoond, tot hun scheiding :roll:
Vooral voor mijn schoonzusje, die vaak alleen thuis zat, was het een verschrikking.
En als ik bij hen was, ik was toen nog een jong grietje, vond ik het buitengewoon genant. Zeker als je hen een kwartier later buiten zag lopen.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 743
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: BDSM

Berichtdoor yobem » 23 aug 2014 15:14

Ik voel me niet geroepen om dit soort intieme zaken op dit forum te gaan plempen, ten faveure van allerlei meelezende schelpenrapers.
De individuele escapades van de buren van een schoonzusje daarentegen... :mrgreen:

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 23 aug 2014 16:59

schelpje3 schreef:Ik voel me niet geroepen om dit soort intieme zaken op dit forum te gaan plempen, ten faveure van allerlei meelezende schelpenrapers.


Dat had ik dan ook totaal niet verwacht. Wat ik deed was een socratisch-retorische techniek om jou te laten inzien dat je eigen argument niet (algemeen) geldig is.

Voor mij is gewone seks: de liefde tussen een getrouwde man met zijn eigen vrouw.
Alles wat daar buiten valt, is geen gewone seks.


Dan is BDSM in veel gevallen dus doodnormale seks, want het valt daar niet buiten.

En hoe is BDSM dan mogelijk met een partner die chronisch pijn heeft? :?


Net als met alles in het leven, probeer je voor problemen een oplossing te vinden die voor alle partijen opbouwend, liefdevol en zorgzaam is.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

hettys
Majoor
Majoor
Berichten: 2413
Lid geworden op: 11 jan 2006 21:33

Re: BDSM

Berichtdoor hettys » 23 aug 2014 19:10

Persoonlijk denk ik dat mensen vooral aan hun buren moeten denken bij het maken van welk lawaai dan ook: Feestjes, drumstellen, enzovoorts. Maar ik ben wel blij dat elk (getrouwd) stel zelf mag bepalen wat er in de slaapkamer gebeurd. Dus als een vrouw graag vastgebonden wil worden en een man vindt het prettig om te doen, dan heeft niemand daar iets mee te maken.

Zoals we allemaal weten is het belangrijk om in een relatie ook goeie seks te hebben. En dat is voor iedereen anders. Dus als 'andere' seks de band tussen een man en een vrouw beter kan maken, lijkt me dat ook voor christenen een goed plan.
Ook gif is geschapen.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11611
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: BDSM

Berichtdoor schelpje3 » 23 aug 2014 19:13

Mortlach schreef:
Dat had ik dan ook totaal niet verwacht. Wat ik deed was een socratisch-retorische techniek om jou te laten inzien dat je eigen argument niet (algemeen) geldig is.

Het gaat er niet om wat MIJN regels zijn, het gaat erom wat God in Zijn Woord ook hierin GEBIEDT! En daar hou ik me graag aan Mortlach. Want als we onze eigen hartstochten en verlangens gaan volgen, is het een doodlopende weg, letterlijk.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: BDSM

Berichtdoor Mortlach » 23 aug 2014 20:01

schelpje3 schreef:Het gaat er niet om wat MIJN regels zijn, het gaat erom wat God in Zijn Woord ook hierin GEBIEDT! En daar hou ik me graag aan Mortlach. Want als we onze eigen hartstochten en verlangens gaan volgen, is het een doodlopende weg, letterlijk.


Het ging mij enkel en alleen om je stelling: "Je begint met een lichte tik en vaak is het met prikkels zo, dat die steeds sterker moeten worden om hetzelfde effect te bereiken... Dat geldt voor elke prikkel."

Het enige dat ik probeer te bereiken is je te laten inzien dat het voor de 'normale seksuele prikkel' blijkbaar niet opgaat, en dat je dan hopelijk inziet dat de stelligheid waarmee je je bewering doet niet gegrond is.

Verder zie ik niets in de Bijbel dat het onderhouden van een liefdevolle, zorgzame en dienende BDSM-relatie in liefde en trouw uitsluit. Zoals ik al zei, ik heb blogs gelezen van christelijke BDSM-stellen die na langdurig bestuderen van de Bijbel slechts één bezwaar zagen: dat de man het hoofd van de vrouw dient te zijn. In hun specifieke geval was de vrouw dominant en de man niet. Dat was het enige waar ze nog niet over uit waren.

Maar verder laat ik me graag verrassen hoor. Kom maar met een Bijbelvers over relaties en ik vertel je wel hoe dat in een BDSM-relatie vorm kan krijgen.

Ik begrijp niet waarom je het per se wilt afschilderen als je eigen hartstochten en verlangens volgen - of ten minste waarom BDSM méér je hartstocht volgen is dan in een normale relatie. Of is alles wat je leuk of lekker vindt je verlangens volgen.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson


Terug naar “Relaties”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast