Homoseksualiteit deel 7

[Tante Pollewop]

De GerGem zet in de regel wel diensten op internet en veel kerken zijn aangesloten bij audio server.
Jij bent in de war met GGiNed, en daar zou ik nooit fragmenten van plaatsen, omdat ze illegaal verkregen zijn. (zoals dat geluidsfragment, puur om de manier van preken van een predikant belachelijk te maken, ook zoiets verwerpelijks).

Een deel van de GerGem, zei ik. Ik weet iig dat de kerk waar mijn ouders naartoe gaan geen kerkdiensten online zet. Ik heb geen idee of de kerk van Meeuse dat wel of niet doet.

En ik zal gezegd hebben, dat je dan naar dominee toe moest gaan, om het gesprek met hem aan te gaan.

Je zei ook iets over laster en vuilspuiterij.

Of dat het om de mening van dominee gaat en niet over de persoon!

Maar wel een feitelijk onjuiste mening die schade toebrengt aan personen die behoren tot een groep die er in refo-nederland toch al bekaaid vanaf komt.

Maar goed, wat mij betreft nu genoeg over oude koeien.

Iedereen heeft altijd zn mond zo vol van privacy, dat mag in sommige gevallen ineens geschoffeerd worden.

Welke privacy wordt hier geschonden dan? Ik heb geen idee hoe die ouders heten, waar ze vandaan komen enz. Het gaat om wat de houding van die ouders tegenover hun zoon is.

[Faramir]

Het gevaar bestaat natuurlijk ook dat ze door hun omgeving juist een steun in de rug krijgen, omdat ze zich als 'goede christenen' hebben gedragen.

Dat zou kunnen, alhoewel ik hun gedrag verwerpelijk vindt zullen er vast wel christenen zijn die het net zo zouden doen. Helaas.

[Bambi]

Wat ik uit het filmpje opmaak is dat de ouders wel wisten dat hij homo was, maar dat een homorelatie beginnen zijn keus was.
En daar zijn ze het niet mee eens.
Nu hebben ouders het recht om te zeggen tegen kinderen dat ze zich aan hun regels aan moeten passen als ze onder hun dak wonen, maar als ze hun eigen regels willen bepalen, dat ze dan maar op zich zelf moeten gaan wonen.
Tot daar is er niets vreemd aan de reaktie van de ouders.

Wat er daarna gebeurt wel, want de moeder zegt meteen dat ze hem dan niet meer gaat ondersteunen, ik neem aan dat ze daar financieel bedoelt en als hij haar dan van liefdeloosheid beticht en zijn vader verwijt dat hij tekort geschoten is in zijn opvoeding, wordt hij aangevlogen door moeders.
Die trouwens zijn stiefmoeder is.
En dat hij van te voren bang was voor deze escalatie, zegt alleen maar dat dit soort gedrag bij haar blijkbaar vaker voorkwam.
Moeders heeft duidelijk de broek aan en als ik het goed begrijp woonde hij in de kelder sinds ze bij mama woonden.
En vaders liet dat blijkbaar allemaal gebeuren en daarom verwijt hij zijn vader dat hij tekort geschoten is in de opvoeding.

En is het erg dat het op internet gezet is?
Dan moet ik denken aan dit stukje:

“Mensen moeten niet de indruk krijgen dat wij deze keus van jou steunen.”

Die vriendin die het op internet heeft gezet, heeft moeders een dienst bewezen: de hele wereld weet nu dat zij de homorelaties van haar zoon niet steunt.

[shrew]

Hahaha ja Bambi daar heb je wel gelijk in.

En is dat dus de reden dat hij uit huis wordt gezet? Hij is al bijna een jaar geleden uit de kast gekomen, dus ik vroeg me al af waarom hij er dan nu pas eruit gegooid wordt. Omdat hij een relatie heeft?

[Tante Pollewop]

Haha.

Alles ter ere en meerdere glorie van de ouders, die ontzettend christelijk bezig zijn.

[JeeWee]

Daar staan we als gelovigen weer: het Sociaal Cultureel Planbureau (SCP) bracht vandaag een rapport naar buiten waaruit blijkt dat een meerderheid van de met name refo's en moslims tegen tegen homoseksualiteit. Het zijn precies de groepen die zelf zo bang zijn dat ze niet mogen zijn wie ze zijn en dat ze in hun geloofsbeleving worden beperkt.

Maar liefst 53 procent van de moslims en 58 procent van de strenggelovige protestanten (buiten de PKN)stelt dat homoseksualiteit verkeerd is.

Volgens het SCP is er bij beide groepen weinig verschil in opvattingen tussen jongeren en ouderen.
Een opvallend punt uit dit onderzoek is ook dat driekwart van de moslims het een probleem vindt als hun kind een partner zou hebben van hetzelfde geslacht. Ook bij strenggelovige protestanten accepteert slechts een kwart de homoseksuele geaardheid van een eigen kind.

Bij de niet-gelovigen en rooms-katholieken is de acceptatie een stuk groter. Maar liefst 95% geeft aan dat LHB’ers hun leven moeten kunnen leiden zoals zij dat willen. Driekwart van de Nederlanders uit deze groep heeft er geen probleem mee als hun kind een homoseksuele relatie aangaat.

[Speedy]

Hier tenminste een goed commentaar!
http://www.refdag.nl/opinie/commentaar/ ... t_1_874956

[JeeWee]

Inderdaad een genuanceerd commentaar.

En dat is meteeen het grote verschil in afwijzing tussen moslims en refo's.
Moslims wijzen homo's an sich af.
En er is geen kerk in Nederland die homo's an sich afwijst.
Natuurlijk zijn er wel individuen die homo's totaal afwijzen, daar weten we hier op het forum inmiddels alles van.

Het SCP-onderzoek geeft geen uiting aan dit genuanceerde, maar wezenlijke onderscheid. Het zet onbedoeld de deur open voor oneliners als: de ”zwaren” zijn homohaters. Het grote publiek zal ze herkennen en gretig overnemen. Dat is jammer. Maar belangrijker is de opdracht voor orthodoxe christenen. Allereerst om in woord en daad te tonen dat mensen met een andere seksuele geaardheid er voluit bijhoren. Daarnaast door het onderscheid tussen de homo als mens en de praktisering van zijn of haar geaardheid helder te benoemen.

Ik ben niet zo blij met de ongenuanceerde toon van het SCP-rapport.

[Jan]

22 U mag niet slapen met een mannelijk persoon, zoals u met een vrouw slaapt. Dat is een gruwel.

29 Want al wie ook maar één van al die gruweldaden doet, de personen die ze doen, moeten uit het midden van hun volk uitgeroeid worden.

Wanneer een man met een andere man slaapt, zoals men met een vrouw slaapt, dan hebben zij beiden iets gruwelijks gedaan. Zij moeten zeker ter dood gebracht worden. Hun bloed rust op henzelf.

Gruwel:
1) Afgrijzen 2) Abominatie 3) Afgrijselijke daad 4) Afkeer 5) Afschuw 6) Gruwelijkheid 7) Geschil 8 ) Gruweldaad 9) Griezel 10) Gruwelijk 11) Huivering 12) Hekel 13) Iets waarvan men afschuw heeft 14) Nare zaak 15) Ontsteltenis 16) Octium 17) Persoonsbenaming 18) Twist 19) Tegenzin 20) Verschrikking 21) Wandaad 22) Watergruwel 23) Weerzin 24) Walg

Wanneer het in de ogen van mensen geen gruwel meer is... hoe is het dan gesteld met hun hart?

[rotterdam]

Maar liefst 53 procent van de moslims en 58 procent van de strenggelovige protestanten (buiten de PKN)stelt dat homoseksualiteit verkeerd is.

Ik ben niet zo blij met de ongenuanceerde toon van het SCP-rapport.

Ik weet niet of dit een formulering is van het S.C.P. of van de schrijver van het krantenartikel.

Het is inderdaad heel vreemd dat het woordje "strenggelovige" wordt gebruikt bij de protestanten en niet bij de moslims.
Ook raar is de toevoeging "buiten de P.K.N."
Buiten de P.K.N. is er inderdaad de G.G. enz. maar ook de remonstranten en doopsgezinden. Dus ?

[Bambi]

Wanneer het in de ogen van mensen geen gruwel meer is... hoe is het dan gesteld met hun hart?

12 Er is een enig Wetgever, Die behouden kan en verderven. Doch wie zijt gij, die een anderen oordeelt?

[mannetje1977]

Gruwel:
1) Afgrijzen 2) Abominatie 3) Afgrijselijke daad 4) Afkeer 5) Afschuw 6) Gruwelijkheid 7) Geschil 8 ) Gruweldaad 9) Griezel 10) Gruwelijk 11) Huivering 12) Hekel 13) Iets waarvan men afschuw heeft 14) Nare zaak 15) Ontsteltenis 16) Octium 17) Persoonsbenaming 18) Twist 19) Tegenzin 20) Verschrikking 21) Wandaad 22) Watergruwel 23) Weerzin 24) Walg

Wanneer het in de ogen van mensen geen gruwel meer is... hoe is het dan gesteld met hun hart?

Vreemde vorm van exegese om op basis van woordenboekbetekenis van een Nederlands woord iets te menen te kunnen zeggen over homoseksualiteit.

Ik ben bang dat Jan teveel zijn persoonlijke afkeer projecteert in het woord ipv eens een grondig onderzoek te doen van wat het Hebreeuwse woord feitelijk betekent.

[JeeWee]

Wat 'Gruwel van Jan' betreft: het is te hopen dat niemand van de seculiere media dit leest, want dan heb je de poppen aan het dansen. Jan zal niet genoemd worden. RefoWeb én reformatorische christenen, partijen en organisaties moeten het ontgelden. Want de koppen in de krant zullen er niet om liegen:

RefoWeb: "Alle homo's moeten ter dood worden gebracht."

Nuances zijn in kranten en andere media als Telegraaf, SBS6 en Geen Stijl vaak ver te zoeken.
Het resultaat is dat Gods naam wordt onteerd door toedoen van zogenaamde christenen hier op RefoWeb.

[Jan]

Strong's Concordance
toebah: abomination
8441

NASB Translation:
abominable (5), abominable act (1), abomination (39), abominations (60), detestable (2), detestable act (1), detestable thing (3), detestable things (3), loathsome (2), object of loathing (1).

Brown-Driver-Briggs
תּוֺעֵבָה117 noun feminine abomination; — absolute ׳ת Genesis 43:32 21t.; תֹּעֵבָה Jeremiah 44:4; construct תּוֺעֲבַת Genesis 46:34 +; plural תּוֺעֵבוֺת Ezekiel 8:6 +; construct תּוֺעֲבוֺת Ezekiel 6:11 +, etc.; suffix תֹּעֲבֹתָיוֺ2Chronicles 36:8, etc.; —

1 ritual sense:

a. Israel's sacrifices, מִצְרַיִם ׳ת (genitive object) Exodus 8:22 (twice in verse) (E), compare Genesis 46:34 (J); למצרים ׳ת Genesis 43:32 (J); לְ ׳ת of physical repugnance Psalm 88:9.

b. to God and his people: ׳ת of unclean food Deuteronomy 14:3; worshipper of idols Isaiah 41:24, compare Jeremiah 2:7; various objectionable acts: ׳לפני י ׳ת Deuteronomy 24:4; ׳י ׳ת Deuteronomy 7:25 (חֵרֶם, compare Deuteronomy 7:26), Deuteronomy 17:1; Deuteronomy 18:12; Deuteronomy 22:5; Deuteronomy 23:19; Deuteronomy 27:15; offering of children (עשׂה) Deuteronomy 12:31, compare Jeremiah 32:35, also plural 2 Kings 16:3 2Chronicles 28:3; Deuteronomy 18:9,12 ( + witchcraft); idolatrous practices (sometimes with other illegal acts) ׳עשׂה (כ)ת Deuteronomy 13:15; Deuteronomy 17:4; Ezekiel 16:50; Ezekiel 18:12; Malachi 2:11 (intermarriage with idolaters), compare Jeremiah 44:4; usually with plural noun Deuteronomy 20:18; 1 Kings 14:24; 2 Kings 21:2,11; 2Chronicles 33:2; 36:8; Jeremiah 7:10; Jeremiah 44:22; Ezekiel 8:6 12t. Ezekiel; compare תועבות2Chronicles 36:14; Ezra 9:1,11,14; Ezekiel 5:9 18t. Ezekiel; of idols Deuteronomy 32:16; (תועבה) 2 Kings 23:13; Isaiah 44:19 (compare Deuteronomy 27:15); idolatrous objects 2Chronicles 34:33; "" שׁקּוצים Jeremiah 16:18 (RJE) Ezekiel 5:11; Ezekiel 11:18,21, (׳צַלְמֵי ת) Ezekiel 7:20; "" גלולים Ezekiel 14:6, compare Ezekiel 6:9; ׳גִּלּוּלֵי ת Ezekiel 16:36.

2 ethical sense:

a. c. Genitive object of man, שְׂפָתַי ׳ת Proverbs 8:7, מלכים ׳ת Proverbs 16:12, צדיקים ׳ת Proverbs 29:27 a, כסילים ׳ת Proverbs 13:19, רָשָׁע ׳ת Proverbs 29:27 b, לְאָדָם ׳ת Proverbs 24:9.

b. to God and his people: ׳ת of sacrifice of wicked Proverbs 21:27 (compare Proverbs 15:8), his prayers Proverbs 28:9 compare Isaiah 1:13 (לְ ׳ת), probably also Jeremiah 6:15 = Jeremiah 8:12 (of various kinds of wickedness); unchastity Leviticus 18:22; with עשׂה Leviticus 20:13 (H) Ezekiel 22:11; Ezekiel 33:26; compare תועבות Leviticus 18:26,27,29 (compare Leviticus 18:30; H), also Proverbs 26:25; ׳י ׳ת Deuteronomy 25:16; Proverbs 3:32 10t. Proverbs, compare Proverbs 6:16.

-------------------
4202. porneia

NASB Translation
fornication (4), fornications (2), immoralities (1), immorality (16), sexual immorality (1), unchastity (1).
----------------------
unchastity
Relating to or engaging in sexual activity, especially of an illicit or extramarital nature

The state or character of being unchaste; incontinence; lewdness; unlawful indulgence of the sexual appetite.
------------------


Tolaites

Or tonebah {to-ay-baw'}; feminine active participle of ta'ab; properly, something disgusting (morally), i.e. (as noun) an abhorrence; especially idolatry or (concretely) an idol -- abominable (custom, thing), abomination.


taab: to abhor

abhor (5), abhorred (3), abhorrent (1), abhors (1), acted...abominably (2), committed abominable (2), despise (1), detest (2), detestable (1), made your abominable (1), rejected (1), utterly abhor (1).


abhor

verafschuwen [vc], verfoeien [vc], een afschuw hebben van [v]

[Cathy]

Mag ik eens vragen: waarom negeren jullie Jan niet? Maar dan ook echt.