Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 13:19

Marnix schreef:Mooie beschrijving. Maar wat is de veilige setting waarbinnen je kan oefenen? Volgens jou? En wat is het volgens God?


Dank je. Ik wil de setting best noemen maar die is strikt persoonlijk. Ik heb je eerder verteld dat ik mezelf niet als Christen beschouw, Dus daar zit geen voorschrijvende factor in. Voor mij is een veilige setting er eentje waarin er sprake is van consensus, geaccepteerd machts-evenwicht, zorg en aandacht.

Volgens God is een veilige setting er één van liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, goedertierenheid, goedheid, geloof, zachtmoedigheid en matigheid. Je kunt die uitwerken in concrete situaties,ik denk dat je daar op doelt. Het is aan het individu om daar vorm en inhoud aan te geven. En aan ouders om bouwstenen aan te reiken voor die vorm en inhoud voor hun kroost. En ik denk (maar nogmaals dat is een persoonlijke interpretatie) dat masturberen met porno niet ideaal is, maar ook zeker niet totaal zin- of betekenisloos. Je kunt dan nog steeds met liefde je eigen lijf koesteren, weliswaar door een kunstmatige prikkel, maar op hoeveel andere vlakken prikkelen we ons kroost niet kunstmatig om tot een leersituatie te komen. Fitness is ook niet echt natuurlijk. Teveel fitness is niet goed. Totaal niet sporten ook niet want dan is er stilstand of zelfs achteruitgang. In een plastic keukentje plastic eitjes bakken in een plastic koekenpannetje is ook niet ideaal in vergelijking met de uiteindelijke vaardigheid. Dan zeggen we ook niet; "je moet wachten totdat je groot genoeg bent om een volwaardig ei te bakken op een echt gasstel met een echte koekenpan" of "help! je plastic ei staat al 10 minuten op je plastic gasstel, weet je wel hoe schadelijk dat is!".

Heeft porno nadelen? absoluut. Is porno soms schadelijk? absoluut. Is porno de bron van het kwaad waardoor onze mannen seksueel een scheve schaats rijden? Nee, ze passen een kunstgreep toe omdat er geen (behoefte is aan een) betekenisvoller alternatief is op dat moment. Echte seks vereist veel meer moeilijke vaardigheden op sociaal emotioneel vlak. Porno kijken en masturberen is als het ware terugschakelen naar een eenvoudige situatie die niet veel vaardigheid vereist. Als je man nooit meer wil vrijen en altijd porno kijkt dan is het tijd om je zorgen te maken. Als je man af en toe terugzakt naar een niveautje ongecompliceerd maar verder uitstekend functioneert en leert op eredivisieniveau dan is het een storm in een glas water wat mij betreft.

EenVasteBurcht
Sergeant
Sergeant
Berichten: 372
Lid geworden op: 14 jul 2013 11:33
Locatie: Leiden

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor EenVasteBurcht » 14 aug 2013 14:48

Het probleem met porno is dat je standaarden aangepast worden. Alleen het allermooiste, allerperfectste lichaam is nog goed genoeg voor je. En qua seks: alleen het meest ruige is nog voldoende om je te bekoren. Je wordt als het ware 'afgestompt'. Zodra je dan wel in je levensfase komt dat je echt kunt gaan beginnen met je seksuele gevoelens te ontdekken (je trouwt bijvoorbeeld), zul je zien dat het in het echt helemaal niet zo perfect is. Het gaat er ook niet zo 'ruig' aan toe, en je partner heeft heus wel wat imperfecties.

Een ander aspect is de onderdanigheid bij porno. Vaak is er één sekspartner dominant en één onderdanig. Van onderlinge tederheid en gelijkvwaardigheid is geen sprake. Dit geeft een verkeerd beeld van hoe het in het echt is.

Ten laatste: in het echt gaat seks ook om een leuke tijd hebben met elkaar, een verdieping van je relatie, en daar kun je de tijd voor uittrekken. Er is meer ruimte voor tederheid. Bij porno gaat het echter vaak om snel, comsumptief seksueel gedrag. Van tederheid is meestal weinig sprake.

Dit alles maakt dat porno naar mijn mening uiterst ongeschikt is als 'seksuele educatie'. Je leert daar echt niet van hoe het in het echt zit. Je zegt zelf dat het geen zin heeft om een nepversie van iets te leren. Welnu, dan leer je hoe het met seks zit toch ook maar in het echt, zodra je een partner hebt van wie je houdt, en die liefst ook je echtgenoot is? Dan kom je er heus wel achter hoe het allemaal werkt, op je eigen tempo, en ook rekening houdend met je partner.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23544
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor Marnix » 14 aug 2013 15:22

Mee eens. Ook mensen die nooit porno hebben gezien hebben doorgaans geen problemen als ze op een gegeven moment met een vrouw (ik hoop hun vrouw) in bed liggen. En anders kom je daar snel genoeg samen achter. "Educatie" is volgens mij dan niet nodig.

En als christen geloven we dat seksualiteit iets is tussen partners... dat het zo bedoeld is. Bij porno geniet je van seksualiteit van mensen die dat niet zijn.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

EenVasteBurcht
Sergeant
Sergeant
Berichten: 372
Lid geworden op: 14 jul 2013 11:33
Locatie: Leiden

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor EenVasteBurcht » 14 aug 2013 15:51

Wat in dezen ook wel leuk is, is om te praten over wat wij thuis hebben geleerd over seksualiteit.

Bij ons thuis in ieder geval niet veel: op een gegeven moment zei mijn vader 'je bent nu oud genoeg om een meisje zwanger te maken, maar dat mag je absoluut niet doen !' Veel meer heb ik er niet over gehoord... dat is natuurlijk wel een beetje karig.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor schelpje3 » 14 aug 2013 15:57

Het valt mij op dat de jeugd het een beetje genant vindt als je als moeder (of vader) op een bepaalde manier over de seksualiteit praat. Dat verandert kennelijk niet (mee).
Je weet dat je vader en moeder het doen, maar je wilt het niet weten. En ze moeten er verder hun mond over houden.
Het is best lastig soms, om niet alleen in het technische te blijven hangen, maar ook andere aspecten naar voren te brengen.
Ik heb mijn dochter op een andere manier voorgelicht als onze zoons en ik denk dat dit wel herkenbaar is. Ik hoor van vriendinnen ook dat ze een meisje vooral op het hart drukken om niet iets te laten doen tegen haar wil.
En nee, ook nee te laten.
Bij jongens het respect voor het meisje erg benadrukken, haar te behandelen alsof ze van " kostbaar, breekbaar aardewerk" is, op dit gebied dan.
Er zijn nog steeds jongens en mannen, die met olifantenpoten over de gevoelens en wil van hun vrouw stampen. :( n

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 16:48

Dat is veel interessanter. Want je kunt het restrictief over porno hebben. En of porno een geschikt educatiemiddel is (wat ik overigens niet heb bepleit, ik heb alleen aangegeven dat het niet per definitie functieloos is) maar porno werkt schadelijker zolang die andere kant ontbreekt!

Bij een gezond seksueel zelfbeeld en een gezond inzicht in wat betekenisvolle waarden zijn in seksualiteit belanden er minder mensen op het vlak van het obsessieve en het mateloze. Ook denk ik dat de diversiteit en de creativiteit er door zou floreren. Als je de vragenrubriek doorlees dan denk ik wel eens; hoeveel mensen zouden er hier nu (hebben leren) genieten van intense goede seks? En ja dat is seks met beleefdheid voor gevoel van de vrouw. Het lijfelijk elkaar bij de hand nemen en leiden naar de plaats waar kwetsbaarheid en eenzaamheid verdwijnen en waar eenwording een lofzang wordt op het samenzijn. Dat klinkt misschien een beetje gek nadat ik alle dames over me heen kreeg over het pornostandpunt, maar ik meen dat echt.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 17:02

EenVasteBurcht schreef:Dit alles maakt dat porno naar mijn mening uiterst ongeschikt is als 'seksuele educatie'. Je leert daar echt niet van hoe het in het echt zit. Je zegt zelf dat het geen zin heeft om een nepversie van iets te leren. Welnu, dan leer je hoe het met seks zit toch ook maar in het echt, zodra je een partner hebt van wie je houdt, en die liefst ook je echtgenoot is? Dan kom je er heus wel achter hoe het allemaal werkt, op je eigen tempo, en ook rekening houdend met je partner.


Je moet ook geen porno kijken om te leren hoe het gaat. andersom is meer waar: als je niet leert ontdekken hoe het gaat dan is de neiging groter om naar makkelijke porno te grijpen. Porno helpt je wel om opgewonden te raken en je eigen lijf te leren kennen. Hoe minder de seks in het echt is, des te groter de drang om naar porno te grijpen. Wat overigens niet wil zeggen dat mannen die porno kijken per definitie slechte seks hebben bij hun vrouw.
Doordat educatie over de realiteit niet tot stand is gebracht hebben ze hun seks-standaard op porno niveau gebracht. En natuurlijk kunnen hun eigen vrouwen zich niet in die rol manoeuvreren. Maar die porno is dan slechts symptoom van een dieper probleem, en dat is een gebrek aan gezonde en positieve sekseducatie. En daarom wordt ik naar van vrouwen die klagen over de porno van hun man, omdat (hoewel ik me dat best kan voorstellen dat het zo voelt) het echte probleem niet is... Als die man de porno laat staan is daarmee het probleem niet ineens verdwenen.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2348
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor boer » 14 aug 2013 17:22

schelpje3 schreef:Het valt mij op dat de jeugd het een beetje genant vindt als je als moeder (of vader) op een bepaalde manier over de seksualiteit praat. Dat verandert kennelijk niet (mee).
Je weet dat je vader en moeder het doen, maar je wilt het niet weten. En ze moeten er verder hun mond over houden.
Het is best lastig soms, om niet alleen in het technische te blijven hangen, maar ook andere aspecten naar voren te brengen.
Ik heb mijn dochter op een andere manier voorgelicht als onze zoons en ik denk dat dit wel herkenbaar is.


Een vrouw die haar zoons seksuele voorlichting geeft ???
:roll:

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 17:26

boer schreef:Een vrouw die haar zoons seksuele voorlichting geeft ???
:roll:


Ja, niets mis mee als het maar gebeurt. Dat is wel het laatste waar je jezelf druk over zou moeten maken.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2348
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor boer » 14 aug 2013 17:38

yobem schreef:
Ja, niets mis mee als het maar gebeurt. Dat is wel het laatste waar je jezelf druk over zou moeten maken.

Normaler is dat mannen hun zoons voorlichten en vrouwen hun dochters, volgens mij.
Laatst gewijzigd door boer op 14 aug 2013 18:01, 1 keer totaal gewijzigd.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 17:40

boer schreef:Normaler is dat mannen hun zoons voorlichten en vrouwen hun dochters, volgens mij.


Omdat iedereen dat altijd roept: question everything. doe het voor de zekerheid allebei op verschillende momenten. Niets mis met het delen van zoveel mogelijk invalshoeken.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor schelpje3 » 14 aug 2013 19:16

boer schreef:
Een vrouw die haar zoons seksuele voorlichting geeft ???
:roll:

Nee, een MOEDER die haar zoons, spelenderwijs, als het zo uitkomt, wanneer zij eraan toe zijn, op hun vragen zo eerlijk mogelijk antwoord geeft.
Wat is daar mis mee volgens jou?
Mijn man was vroeger vaak van huis en indringende vragen komen op de meest (voor volwassen mensen) onlogische momenten, zoals tijdens een ritje naar de ortho, bij het haar wassen, bij het naar bed brengen, enz

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3136
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor Tante Pollewop » 14 aug 2013 19:20

Ik maak me meer zorgen om de vele kinderen die geen seksuele voorlichting krijgen.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2348
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor boer » 14 aug 2013 19:48

schelpje3 schreef:Nee, een MOEDER die haar zoons, spelenderwijs, als het zo uitkomt, wanneer zij eraan toe zijn, op hun vragen zo eerlijk mogelijk antwoord geeft.
Wat is daar mis mee volgens jou?
Mijn man was vroeger vaak van huis en indringende vragen komen op de meest (voor volwassen mensen) onlogische momenten, zoals tijdens een ritje naar de ortho, bij het haar wassen, bij het naar bed brengen, enz

ja ja, ik ken het , de ''absente vader''..

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

Berichtdoor yobem » 14 aug 2013 20:08

boer schreef:ja ja, ik ken het , de ''absente vader''..


Afbeelding
associatie die ik vaak krijg als ik jouw antwoorden lees.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 57 gasten