Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Chaya schreef:Verdiep je nu eerst eens in de kerkorde, alvorens je je eigen mening op tafel gooit. Het gaat er niet om wat jij ervan vindt, wat jij goed vindt, maar wat de kerkorde voorschrijft, daar hebben wij ons allemaal aan te houden.
Johan100 schreef:Ik zal me er eens in verdiepen en als ik Bijbelteksten gevonden heb zal ik ze plaatsen.
Marnix schreef:En dat was mijn hele punt: Het gaat om wat Jezus leert, wat de Bijbel leert en daar is de kerk en haar bestuur en haar regelementen, aan gebonden. De kerk mag niet zelf maar regels bedenken die in strijd zijn met de Bijbel.
Marnix schreef:Wat de artikelen uit de kerkorde betreft, daar staat niets in over het weigeren van mensen die WEL gerechtigd zijn om aan te gaan
Marnix schreef:Mijn punt ging over het weigeren van mensen die Christus nodigt, bijvoorbeeld christenen uit andere kerken. Als een kerk christenen aan het avondmaal weigert omdat ze lid zijn van een ander kerkverband
Chaya schreef:Dus jij zegt nu dat de kerkorde haaks staat op hetgeen Jezus ons leert?
Chaya schreef:Dat gebeurt dan ook niet!
Marnix schreef:Dat gebeurt ook niet! Mensen die te gast zijn in een gemeente kunnen vóór de dienst aan de k.r. vragen of ze aan mogen gaan.
Heb jij problemen met orde en regel of zo?
Marnix schreef:Nee hoor. Maar zo gaat dat bij jullie allicht maar dat verschilt per plaats. Ik heb meegemaakt dat je niet hoefde te vragen,
Marnix schreef:Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg wel dat Jezus boven de kerkorde staat en als daar dingen in staan die in strijd zijn met wat de Bijbel leert, we Hem hebben te volgen en niet de kerkorde.
Chaya schreef:En wie zaten er aan tafel bij de Heere Jezus?
Chaya schreef:In sommige gemeentes hoeft het niet omdat daar het zogenaamde open beleid wordt gevoerd. Vaak is er dan ook kinderdeelname. Dit is onbijbels.
Marnix schreef:Mensen vergeten even dat bij Calvijn, je rond 12 jaar geloofsbelijdenis kon doen en dan deelnemen aan het avondmaal aankonden.
Dus jij zegt nu dat de kerkorde haaks staat op hetgeen Jezus ons leert?
Hoe je praktisch de eredienst vormgeeft, staat niet in detail beschreven in de Bijbel. Dat hoeft ook niet. Maar de Bijbel geeft ons wel aan dat de eredienst "op een gepaste wijze en in goede orde (dient te) gebeuren" (1 Kor. 14:40). Dat is dus de Bijbelse basisregel. Als gemeente kun je uitgaande van die basisregel dus regels afspreken, zodat de eredienst, waaronder de viering van het avondmaal, op een gepaste manier en in goede orde verloopt. En dan kom je op de punten die je noemt en die je niet rechtstreeks in de Bijbel terug zegt te vinden. Maar die regels zijn een manier (niet noodzakelijkerwijs de enig mogelijke manier, maar wel een manier) om 1 Kor. 14:40 toe te passen. Over die regels kun je dus discussieren, maar wel geldt dat de gemeente/het kerkverband hierover beslist.Nina schreef:In veel kerken heeft men regels gemaakt, die je niet terug vindt in de Bijbel.
Nina schreef:In veel kerken heeft men regels gemaakt, die je niet terug vindt in de Bijbel.
Dan denk ik aan tafelwachters, aan regels als wanneer je van een ander kerkverband bent, je niet altijd kan deelnemen aan het avondmaal of dat het avondmaal altijd bediend moet worden door een predikant en altijd in kerkverband moet plaatsvinden.
Als dit soort regels in een kerkorde staan, heb ik daar moeite mee.
Marnix schreef:Mensen vergeten even dat bij Calvijn, je rond 12 jaar geloofsbelijdenis kon doen en dan deelnemen aan het avondmaal aankonden. Moet je nu mee aankomen.
Marnix schreef:Ik vind dat prettiger dan je melden bij de kerkenraad (die zo gestoord worden tijdens de voorbereidingen), voor sommige mensen is het een drempel, komen ze wat aan de late kant en denken ze: daar kan ik nu niet meer mee aankomen.
mohamed schreef:Er is wel meer onbijbels, maar wat mij veelmeer interesseert is of het goed of fout is en zegt Jezus niet dat hij avondmaal houdt met een ieder die opendoet als hij klopt?
Terug naar “[Religie] - Algemeen”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 72 gasten