De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste Dagen

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23581
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor Marnix » 14 aug 2014 10:28

Faramir schreef:Mijn punt is dat de term 'sekte' compleet inhoudsloos is indien wordt uitgegaan van de karige definitie van Van Dale.


Dat ligt er dus aan wat je als startpunt neemt. Als je van de oorspronkelijke religies uitgaan en dan ziet dat er in 18nogwat iemand openbaringen en visioenen krijgt, een aanvulling op de Bijbel krijgt en allerlei regels bedenkt, klopt de omschrijving aardig. Daarnaast gaat het om 1 charismatische leider die op basis van openbaringen met een nieuwe leer komt en dat is niet helemaal zoals het christelijke geloof is ontstaan. Daar betreft het tal van mensen en dat onderscheidt volgens de omschrijving religie van sekte.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor Optimatus » 14 aug 2014 15:26

mohamed schreef:Nergens in de Bijbel staat dat de Drievuldigheid een van de pijlers is.

Dat Mormonen de drie-eenheid verwerpen is een ding, het Boek van de Mormonen maak ik me meer zorgen over.


Je kunt jezelf geen volgeling van de Heer Jezus Christus noemen als je Hem niet als God ziet. Of je moet achter een nepjezus aan willen rennen. De Vader en de Zoon zijn één.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3751
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor JeeWee » 14 aug 2014 19:41

Kijk sowieso eens gewoon op Wikipedia...
Daar staan veel boeiende dingen over Mormonen.

Zelf heb ik ooit een tijdje in Salt Lake City, Utah gewoond, het zenuwcentrum van de Mormonen.
Ik heb daar veel van de Mormonen geleerd en dan met name over hun levensstijl.

Een paar dingen:
Iedere man in de leeftijd van 18 tot 25 jaar geeft twee jaar van zijn leven als zendeling op eigen kosten.
Seks buiten het huwelijk kan echt niet
Roken en alcohol zijn echt taboe
Men geeft minimaal een tiende deel van hun inkomsten aan de Kerk
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor mealybug » 14 aug 2014 20:26

JeeWee schreef:Iedere man in de leeftijd van 18 tot 25 jaar geeft twee jaar van zijn leven als zendeling op eigen kosten.
Seks buiten het huwelijk kan echt niet
Roken en alcohol zijn echt taboe
Men geeft minimaal een tiende deel van hun inkomsten aan de Kerk


En dat dopen van doden en joden, heb je nog wat uitleg gekregen over die absurditeiten?

Anoniem_89

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor Anoniem_89 » 14 aug 2014 20:33

mealybug schreef:En dat dopen van doden en joden, heb je nog wat uitleg gekregen over die absurditeiten?


Of waarom een bepaalde groep mensen geen voorganger mochten worden tot 1978 (best recent nog)?
Mompelt iets over racisme..

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23581
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor Marnix » 15 aug 2014 08:02

JeeWee schreef:Kijk sowieso eens gewoon op Wikipedia...
Daar staan veel boeiende dingen over Mormonen.

Zelf heb ik ooit een tijdje in Salt Lake City, Utah gewoond, het zenuwcentrum van de Mormonen.
Ik heb daar veel van de Mormonen geleerd en dan met name over hun levensstijl.

Een paar dingen:
Iedere man in de leeftijd van 18 tot 25 jaar geeft twee jaar van zijn leven als zendeling op eigen kosten.
Seks buiten het huwelijk kan echt niet
Roken en alcohol zijn echt taboe
Men geeft minimaal een tiende deel van hun inkomsten aan de Kerk


het zijn ook geen vervelende mensen, dat zeggen we niet ;)
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

moderngelovige
Sergeant
Sergeant
Berichten: 437
Lid geworden op: 26 mei 2014 20:46

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor moderngelovige » 15 aug 2014 10:46

Marnix en Jeewee,

Opvallend dat men heel serieus is in het navolgen van plichten en regels, soms op het (over)fanatieke af.
Gevaren: zijn de regels niet belangrijker dan het zoeken van het Heil zelf (??)
Men "controleert" elkaar onderling en het wordt een "maatstaf".
Hoe ijveriger hoe geloviger, hoe beter, hoe hoger op de ladder.
(Lijkt op de rkk-"aflaathandel" van destijds, je "koopt" je plaats in het Hiernamaals??)

Mealybug plaatste, in een ander topic, hier enkele treffende teksten over.

Zijn ze trouwens niet uniek in, Jehovah's getuigen en andere "groepen" leggen ook een "geloofsijver ten dag.
Toch kan de "ijverigheid" wel een voorbeeld zijn.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3751
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor JeeWee » 15 aug 2014 12:38

moderngelovige schreef:Opvallend dat men heel serieus is in het navolgen van plichten en regels, soms op het (over)fanatieke af.
Gevaren: zijn de regels niet belangrijker dan het zoeken van het Heil zelf (??)
Men "controleert" elkaar onderling en het wordt een "maatstaf".


dat gebeurt in 'gewone' kerken onder ons natuurlijk ook...
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23581
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor Marnix » 15 aug 2014 13:18

In sommige kerken misschien.

Maar dat is misschien nog niet het grootste probleem, ook al kan het geven van tienden, de zending in gaan en zo ook een opgelegd sociale plicht worden.

Meest zorgwekkende vind ik alleen vooral dat bepaalde mensen gewoon aanvullingen op de Bijbel kunnen bedenken, visioenen en zo... en dat dat net zo behandeld wordt als de Heilige Schrift.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3751
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor JeeWee » 15 aug 2014 14:26

Marnix schreef:Meest zorgwekkende vind ik alleen vooral dat bepaalde mensen gewoon aanvullingen op de Bijbel kunnen bedenken, visioenen en zo... en dat dat net zo behandeld wordt als de Heilige Schrift.


Daar ligt natuurlijk de crux.
Joseph Smith is er een bijbel bij gaan schrijven in de vorm van het het Boek van Mormon. Dan komt ineens de engel Moroni, met een kroniek op gouden platen van de profeet Mormon. Dat Boek van Mormon beslaat een periode van ca. 2500 v.Chr. tot ca. 400 n.Chr. Hoogtepunt in het Boek van Mormon is de verschijning van Jezus Christus na zijn opstanding aan inwoners van Amerika.

De heiligen der Laatste Dagen beschouwen het Boek van Mormon als een tweede getuige van de goddelijkheid van Jezus Christus, samen met de Bijbel.

En dan gaat het fout... Want dan zet je de Bijbel gelijk aan dat boek en ontwikkelen zich allerlei rare leerstellingen.
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor mealybug » 15 aug 2014 14:36

mealybug schreef:
En dat dopen van doden en joden, heb je nog wat uitleg gekregen over die absurditeiten?


Of ben je zo diep niet gegaan met ze?

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3751
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor JeeWee » 15 aug 2014 16:22

mealybug schreef:En dat dopen van doden en joden, heb je nog wat uitleg gekregen over die absurditeiten?


mealybug schreef:Of ben je zo diep niet gegaan met ze?


Ja hoor. En nog veel dieper. Vele avonden lang.
Maar als je beiden een verschillend uitgangspunt heb, kom je ook tot verschillende conclusies.
Men grijpt terug op de 'Goddelijke openbaringen' aan Joseph Smith. Die hebben voor hen gezag.
De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste Dagen aanvaardt vier standaardwerken als heilige schrift: de Bijbel, het Boek van Mormon, de Leer en Verbonden en de Parel van Grote Waarde.
En wij maar één van deze vier. Dus dan ben je gauw klaar met discussieren.

Overigens worden doden niet gedoopt. Ze kennen het plaatsvervangend ‘dopen voor de doden’. Het is gebaseerd op een letterlijke interpretatie van Jezus’ woorden in het evangelie van Johannes: “Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan.”
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor mealybug » 15 aug 2014 22:09

JeeWee schreef: de Bijbel, het Boek van Mormon, de Leer en Verbonden en de Parel van Grote Waarde.
En wij maar één van deze vier. Dus dan ben je gauw klaar met discussieren.



http://webwereld.nl/e-commerce/20234-ni ... e-mormonen

Ik moest eigenlijk nog aan Titus 3:9 denken;

9 Maar wedersta de dwaze vragen en geslachtsrekeningen, en twistingen, en strijdingen over de wet; want zij zijn onnut en ijdel.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor mealybug » 11 nov 2014 16:35

JeeWee schreef:Ik heb daar veel van de Mormonen geleerd en dan met name over hun levensstijl.

Een paar dingen:
Iedere man in de leeftijd van 18 tot 25 jaar geeft twee jaar van zijn leven als zendeling op eigen kosten.
Seks buiten het huwelijk kan echt niet

Met 40 vrouwen trouwen, ja dan heb je weinig tijd meer over voor "daar buiten"

:mrgreen:

http://www.nytimes.com/2014/11/11/us/it ... 22000&_r=0

Gebruikersavatar
BladeStraight
Luitenant
Luitenant
Berichten: 739
Lid geworden op: 13 okt 2014 14:45

Re: De Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste D

Berichtdoor BladeStraight » 14 nov 2014 14:36

Ik ben ooit eens in aanraking gekomen met mormoonse zendelingen en sindsdien blijf ik er verre van...
“You contribute nothing to your salvation except the sin that made it necessary.”
― Jonathan Edwards


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 54 gasten