Leerdiensten

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Leerdiensten

Berichtdoor schelpje3 » 05 aug 2014 15:49

Optimatus schreef:
Er zijn tig catechismi, zoals de Lutherse, de Katholieke, de Helvetische, de Anglicaanse, de Westminsterse (meerdere) e.v.a.

Ja, met even zoveel kerken. :wink:

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Optimatus » 05 aug 2014 15:51

Wat is er mis met het lezen van slechts de oude geloofsbelijdenissen, die al vijftien eeuwen in gebruik zijn? Het Apostolicum wordt nog wel eens gelezen, maar Nicea horen we al minder en Athanasius is nauwelijks bekend. Ik vind dat een slechte zaak.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Leerdiensten

Berichtdoor schelpje3 » 05 aug 2014 15:56

Optimatus schreef:Wat is er mis met het lezen van slechts de oude geloofsbelijdenissen, die al vijftien eeuwen in gebruik zijn? Het Apostolicum wordt nog wel eens gelezen, maar Nicea horen we al minder en Athanasius is nauwelijks bekend. Ik vind dat een slechte zaak.

Er is niets mis met lezen en in onze kerk(en) wordt ook regelmatig uit de andere geloofsbelijdenissen voorgelezen.
Daarom. Je noemt nu die andere, die wijs je toch ook niet af?

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1518
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Leerdiensten

Berichtdoor learsi » 05 aug 2014 16:37

Anoniem_89 schreef:En laten we het daarom maar houden op de bijbel.

Men neme 2 Timotheüs 3:16-17* en begint met lezen. :mrgreen:



*16 Elk van God ingegeven schriftwoord is ook nuttig om te onderrichten, te weerleggen, te verbeteren en op te voeden in de gerechtigheid, 17 opdat de mens Gods volkomen zij, tot alle goed werk volkomen toegerust.


Mooie tekst uit het Woord..............
Het blijkt nuttig te zijn om te onderrichten............
Wat haal je dan als onderricht uit het Woord (en op wat voor wijze?).
Wat is er op tegen om het onderricht (dat toch door de Geest gegeven moet worden) op schrift te stellen?
Dat doet toch een ieder?
Jij schrijft toch ook op wat je denkt te leren uit het Woord?
Toch?
En een ander schrijft op wat hij leert.
En je mag toch verwachten dat de Geest over teksten toch hetzelfde onderwijst aan een ieder?
Toch?
Of leert de Geest de eene dit en de andere dat?
Zoals de Joden stellen?Een tekst verdraagt wel 70 uitleggingen (ook al spreken ze elkaar fundamenteel tegen).
En hoe onderkent een mens nu dat de uitleg van een ander iets is dat hij van de Heere(die de Geest is) ontvangen heeft?
Dat kan toch alleen door herkenning, dat hetzelfde onderwijs ontvangen is?
Of werkt het zo niet?
En heeft een ieder zijn eigen uitleg ontvangen?
Of is dat weer ieders eigen interpretatie?
Uit de mens dan?
En hoe weet ik wat uit mijzelf opborrelt en wat ik van boven ontvang?
En moet ik mij daar nu wel of niet druk om maken?
Om te onderzoeken hoe ik door de Heere Zelf onderwezen kan worden?
Ben ik daar uberhaupt(ben op dit moment in Zwitserland en daar spreken ze Duits :D ) wel mee bezig?
Of denk ik dat alles wat ik denk te leren ook van de Heere afkomstig is?

h.g.
Learsi

Anoniem_89

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Anoniem_89 » 05 aug 2014 16:50

moderngelovige schreef:Dan kunnen we de Opwekkingstekst die je in je profiel hebt staan Anoniem-89 ook ter discussie gaan stellen... (Ga ik overigens dus niet doen, begrijp me goed...)


Van mij mag je je gang gaan.
Ik zie Opwekkingliederen niet per se als professioneel.
Ik zie het eerder als liederen die bij mensen een boodschap overbrengen zodat een leek als ik kan begrijpen wat er in staat.

@Learsi, ik kom straks er wel even op terug met een goed antwoord i.p.v. nu anders af te raffelen :wink:

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1518
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Leerdiensten

Berichtdoor learsi » 05 aug 2014 17:10

Anoniem_89 schreef:
@Learsi, ik kom straks er wel even op terug met een goed antwoord i.p.v. nu anders af te raffelen :wink:


Okee A89...... :wink:

h.g.
Learsi

Anoniem_89

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Anoniem_89 » 05 aug 2014 18:15

learsi schreef:Mooie tekst uit het Woord..............
Het blijkt nuttig te zijn om te onderrichten............
Wat haal je dan als onderricht uit het Woord (en op wat voor wijze?).
Ik zie eigenlijk onderricht als onderwijzen.
Dus dat ik uit de bijbel kan leren hoe te leven, God te dienen enz.

Wat is er op tegen om het onderricht (dat toch door de Geest gegeven moet worden) op schrift te stellen?
Dat doet toch een ieder?
Ja maar het is vaak zo als mensen iets lezen dat ze het dan snel voor waarheid aannemen zonder zelf de grondtekst te lezen.
Soms lees ik ook berichten hier op het forum waarvan ik denk, hé dat klopt, en dan corrigeert iemand later en blijkt toch dat ik er ook naast zat.

Jij schrijft toch ook op wat je denkt te leren uit het Woord?
Toch?
En een ander schrijft op wat hij leert.
Ik schrijf zelf weinig op moet ik bekennen.
Ik probeer liever bijbelteksten uit mijn hoofd te leren.
Misschien goed om toch wel te gaan schrijven :)

En je mag toch verwachten dat de Geest over teksten toch hetzelfde onderwijst aan een ieder?
Toch?
Of leert de Geest de eene dit en de andere dat?
Nee hoor, er is een verschil in opvatting, net zoals mensen boekjes schrijven over de doop. Het ligt aan hoe men het opvat. Ik ben ervan overtuigd bijvoorbeeld dat de doop d.m.v. onderdompeling de correcte manier is', een ander is het daar niet mee eens.
Zoals de Joden stellen?Een tekst verdraagt wel 70 uitleggingen (ook al spreken ze elkaar fundamenteel tegen). Geen idee of dit zo is, weet ik niet :)
En hoe onderkent een mens nu dat de uitleg van een ander iets is dat hij van de Heere(die de Geest is) ontvangen heeft?
Dat kan toch alleen door herkenning, dat hetzelfde onderwijs ontvangen is?
Of werkt het zo niet?
En heeft een ieder zijn eigen uitleg ontvangen?
Of is dat weer ieders eigen interpretatie?
Uit de mens dan?
Mensen zijn gauw geneigd om te geloven hoe het hen geleerd is, had ik zelf ook toen ik de 'volwassen'doop vergeleek met kinderdoop.
Nu heb ik beide kanten gezien en kan ik beter een mening geven.

En hoe weet ik wat uit mijzelf opborrelt en wat ik van boven ontvang?
En moet ik mij daar nu wel of niet druk om maken?
Om te onderzoeken hoe ik door de Heere Zelf onderwezen kan worden?
Ben ik daar uberhaupt(ben op dit moment in Zwitserland en daar spreken ze Duits :D ) wel mee bezig?
Of denk ik dat alles wat ik denk te leren ook van de Heere afkomstig is?
Dat is lastig te zeggen, ik zou me er wel druk om maken.
Je kunt je ook door anderen laten onderwijzen, daarom moet alles getoetst worden.
Kan wel een voorbeeld aanhalen maar dat geeft weer een hele discussie en is off-topic.


Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Optimatus » 05 aug 2014 18:39

@Schelpje: Ik houd vast aan de drie genoemde "Oude Geloofsbelijdenissen" en, vooral, aan de Bijbel (waarbij ik de deutero-canonieke boeken bijreken).
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Anoniem_89

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Anoniem_89 » 05 aug 2014 18:45

Optimatus schreef:vooral, aan de Bijbel (waarbij ik de deutero-canonieke boeken bijreken).


Bevatten die boeken niet tegenstrijdigheden? :roll:

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Leerdiensten

Berichtdoor Optimatus » 05 aug 2014 18:48

In het nieuwe testament wordt diverse malen naar deze boeken verwezen, dus ik neem aan dat er geen onzin in staat. Daar komt bij dat bijna alle kerken ter wereld er uit lezen, me dunkt dat het schrappen dan ook een ietwat overdreven actie is geweest.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 40 gasten