Tien jaar PKN

[Optimatus]

En herrie.

[Anoniem_89]

Dat begrijp ik ik heb hetzelfde met "volle evangelie gemeente, pinkstergemeente en de baptisten. Staan allemaal met hun handen omhoog, roepen zo nu en dan "halleluja" en iedereen mag preken (en dat is soms wel te merken ook) . Ook één pot nat.

Mee eens hoor
Maar ik heb nog maar een paar keer meegemaakt dat iedereen mag preken..
Is niet overal zo, eigenlijk vrij weinig.

En herrie.

Als je het als reactie zegt op dat van rotterdam, beetje vreemd.
Als men God vereert, wie ben jij of wie is de mens om dat herrie te noemen?
Er staat in de Psalmen; Loof de Heer o mijn ziel, EN AL WAT IN MIJ IS, Zijn heilige naam.

[Optimatus]

Ik ben gewoon niet zo dol op de muzikale uitingen in de pinkster- en evangelische gemeenten. Ik ben daar, denk ik, te behoudend voor.

[EenVasteBurcht]

^ Dit is toch wel heel opvallend. In de Katholicisme draad zeg je dat je moet voorzichtig zijn om andere christenen hun opvattingen aan te vallen, en hier noem je de lofprijzing van miljoenen mensen (en een groeiende groep mensen ook nog) 'herrie'?

Beetje hypocriet niet?

Gelukkig is het voor de HEERE allemaal geen herrie. Of het nu psalm 1 op hele noten op een vals orgel is met een gemeente die er langzaam achteraan zingt, of een amateuristisch opwekkingsbandje dat uit de maat speelt, het is allemaal tot Gods eer. Al betekent dat niet dat we de muzikale elementen van aanbidding mogen laten versloffen als dat ook beter kan

[Optimatus]

Ik vind bepaalde muziekvormen gewoon niet mooi, mag ik dat zeggen? Ja? Dank je wel! Zing ze, schreeuw, doe wat je wilt, maar ik vind ze niet mooi. C'est tout.

[Anoniem_89]

Ja hoor mag je best vinden dat het je smaak niet is.
Ik zeg zelf alleen dat we niet snel moeten veroordelen als God op een bepaalde manier door een mens heen werkt.

Zo kende ik ook kritiek uit mijn omgeving. Als ik zei dat ik graag iets van Gods liefde zou willen laten zien aan de mensen om mij heen, dan kon ik dat volgens hun beter niet doen.

Als God iemand roept of diegene bijstaat met zijn Geest, wie zijn wij om te zeggen dat dit een 'achterlijk' of 'niet zo slim' idee is?
Dat zou dus betekenen dat je tegen God ingaat omdat Hij iemand wilt zenden.

[Optimatus]

Daar heb je een goed punt.

[Spreeuw]

Bijvoorbeeld de Dordtse Leerregels en de Augsburgse Confessie zijn beide erkend door de PKN, maar deze geschriften spreken elkaar op sommige punten tegen.

Geef eens een paar voorbeelden aub

Er zijn meerdere voorbeelden, maar ik heb niet zoveel zin om dat allemaal uit te spitten. Hierbij heb ik 1 voorbeeld voor je gevonden, waar de Dordtse Leerregels en de Augsburgse Confessie duidelijk met elkaar in strijd zijn.


Dordtse Leerregels
Het vijfde hoofdstuk van de leer
Over de volharding der heiligen

5-6. Want God, Die rijk is in barmhartigheid, neemt, naar het onveranderlijk voornemen der verkiezing, den Heiligen Geest van de Zijnen, ook zelfs in hun droevig vallen, niet geheel weg, en laat hen zó ver niet vervallen, dat zij van de genade der aanneming en van den staat der rechtvaardigmaking uitvallen, of dat zij zondigen ten dode, of tegen den Heiligen Geest, en, van Hem geheel verlaten zijnde, zichzelven in het eeuwig verderf storten.


Maar wat zegt de Augsburgse Confessie? Heel duidelijk het tegenovergestelde:

Veroordeeld worden de wederdopers die ontkennen dat degenen die eenmaal gerechtvaardigd zijn de Heilige Geest kunnen verliezen, en ook zij die beweren dat sommigen in dit leven een zo grote staat van volkomenheid kunnen bereiken dat zij niet kunnen zondigen.


Samengevat:
DL: Gods kinderen kunnen de Heilige Geest niet verliezen
AC: Gods kinderen kunnen de Heilige Geest wel verliezen

[Teus]

Ach, in beide beweringen gaat er iets mis.

[mona]

Wat vinden jullie van dit artikel?
Moet er op deze dag wel of niet stil gestaan worden bij de gevolgen die de scheuring met zich mee bracht?
Zelf krijg ik het gevoel dat er twee diensten gehouden moeten worden:
*één waar alleen naar buiten toe het mooie van de PKN mag worden gezien (waar WA en Maxima bij zijn)
*één toekomstige dienst waarbij ruimte is voor schuldbelijdenis (zullen daar WA en Maxima dan ook bij zijn? En zal die dienst er ook daadwerkelijk komen?)

Bron: cip.nl

De Protestantse Kerk in Nederland bestaat in 2014 tien jaar. Dat wordt op 14 september gevierd, bij de start van het nieuwe kerkelijke seizoen, vanuit de kerk De Fontein in Nijkerk. De dienst, waarbij onder andere koning Willem-Alexander en koningin Maxima aanwezig zullen zijn, wordt live uitgezonden. De kerkdienst is een missionair moment voor de kerk. "In deze dienst willen we vooral naar buiten toe duidelijk maken waar we als kerk voor staan." Dat meldt scriba dr. A.J. Plaisier in een schrijven aan het Hervormd Overleg.

Het Hervormd Overleg vindt dat het tienjarig bestaan van de PKN niet echt reden voor een feestje. De totstandkoming van de PKN ging destijds gepaard met veel kerkscheuringen. Onder andere de Hersteld Hervormde Kerk is hieruit ontstaan. In een brief meldt het Hervormd Overleg: "Het tienjarig bestaan van de Protestantse Kerk is niet voor een ieder aanleiding voor een viering. [..] U meldt dat u bij deze viering niet zozeer wilt terugblikken naar het verleden, maar vooral vooruit wilt kijken [..] De transformatie van de oude Nederlandse Hervormde Kerk in de Protestantse Kerk in Nederland heeft een aanzienlijk deel doen achterblijven in de Hersteld Hervormde Kerk. In heel veel hervormde gemeenten zijn diepe wonden geslagen die tot op de dag van vandaag schrijnen. Het lichaam van Christus is in 2004 op veel plaatsen verbroken."

Arjan Plaisier schrijft in een reactie dat hij hoopt dat er in een andere dienst een weg zal zijn waarin mensen elkaar weer zullen vinden en het tot wederzijdse schuldbelijdenis komt. Aan het element van schuldbelijdenis en verzoening zal tijdens de jubileumdienst echter geen ruimte worden gegeven, zo valt uit de brief op te maken. Dat bevestigt ook de woordvoerder van de PKN desgevraagd. Wel nodigt Arjan Plaisier het Hervormd Overleg indirect uit tot een toekomstige dienst waarbij er ruimte is voor schuldbelijdenis.

[tulp]

"De totstandkoming van de PKN ging destijds gepaard met veel kerkscheuringen. Onder andere de Hersteld Hervormde Kerk is hieruit ontstaan."

Er wordt gesproken over veel kerkscheuringen. Ik weet van de Hersteld Hervormde Kerk en de Voortgezette Gereformeerde Kerken in Nederland.
Weet iemand iets over de rest van de kerkscheuringen, of waren het er niet 'veel'?
Natuurlijk is iedere scheuring er een teveel, maar ik ben benieuwd waar dit 'veel' vandaan komt.

[Riska]

Het waren de enige twee die niet meegingen inde PKN

[elbert]

De Gereformeerde Kerk op Urk is ook gescheurd vanwege de fusie, zij het wat later (in 2005). Het afgescheiden deel vormt nu de CGK Ichthus.

[Faramir]

Best wel spijtig want volgens mij hadden die kerkgenootschappen ook gewoon prima meegekund in de PKN. Vervolgens nog de 3G gemeenten erbij en je kan zowaar spreken over eenheid binnen het protestantisme in Nederland.

[Riska]

Best wel spijtig want volgens mij hadden die kerkgenootschappen ook gewoon prima meegekund in de PKN. Vervolgens nog de 3G gemeenten erbij en je kan zowaar spreken over eenheid binnen het protestantisme in Nederland.

Dat had ook gewoon gekund, want ten diepste is er niet veel veranderd bij de fusie.