Harde uitspraak (?) dominee van Andel over Els Borst

[Dda]

Wat míj raakt, is dat er gezegd wordt dat hij niet mag oordelen, terwijl er op dit forum niets anders gedaan wordt!
Misschien een de-balk-en-de-splinter-kwestie?

[StillAwake]

Wat míj raakt, is dat er gezegd wordt dat hij niet mag oordelen, terwijl er op dit forum niets anders gedaan wordt!
Misschien een de-balk-en-de-splinter-kwestie?

Ik, en velen met mij, veroordelen de daden van Borst, alsmede de woorden van Van Andel.
Het veroordelen van de persoon komt ons inderdaad niet toe, het veroordelen van de daden van zowel Van Andel als Borst is een ander verhaal.

[Marnix]

Wat míj raakt, is dat er gezegd wordt dat hij niet mag oordelen, terwijl er op dit forum niets anders gedaan wordt!
Misschien een de-balk-en-de-splinter-kwestie?

"niet oordelen" houdt niet in dat je alles maar goed moet vinden, je nergens kritiek op mag hebben. Gelukkig maar want anders werd het overal een chaos. Je hoeft niet van alle dingen die gebeuren te zeggen: Tja, of dat goed of fout is, daar mag ik geen mening over hebben of niets over zeggen. Iemand wordt vermoord. Ik mag niet oordelen dus ik mag niet zeggen dat die moordenaar dat niet had moeten doen? Iemand zegt: Dat is Gods straf. En niemand mag dan zeggen dat hij dat niet had mogen zeggen?

[jamillah]

Zeggen dat iemand fout is mag uiteraard maar om er nu 14 pagina's aan te wijden

[StillAwake]

Zeggen dat iemand fout is mag uiteraard maar om er nu 14 pagina's aan te wijden

Daar doe je op deze manier zelf ook aan mee .
Die dominee had er beter één bladzijde minder aan kunnen wijden.
Dan had de man zijn gebrek aan historisch besef niet geëtaleerd, slachtoffers van Mengele niet gekwetst, geen oordeel uitgesproken wat hem niet toekwam en zijn kerk niet in een kwaad daglicht gesteld.

[Marnix]

Zeggen dat iemand fout is mag uiteraard maar om er nu 14 pagina's aan te wijden

Dat komt omdat niet iedereen het er mee eens was, dan krijg je discussie he... Maar het is inderdaad nu ook wel klaar denk ik

[jamillah]

Dat komt omdat niet iedereen het er mee eens was, dan krijg je discussie he... Maar het is inderdaad nu ook wel klaar denk ik

Ja dat wilde ik dus eigenlijk ook zeggen

[mealybug]

Wat míj raakt, is dat er gezegd wordt dat hij niet mag oordelen, terwijl er op dit forum niets anders gedaan wordt!
Misschien een de-balk-en-de-splinter-kwestie?

Nee dda, daar gaat het eigenlijk helemaal niet over.
Niet alleen oordeelt deze predikant, hij is een soort bevindelijke mystiek aan het toepassen op een bedeling waarin dit niet van toepassing is.
In deze welaangename tijd groeit het koren en het onkruid samen op, en daarna komt het oordeel.
Niet nu al.
Rampen en moorden zijn geen straf van God op individuele mensen.

[Dda]

Rampen en moorden zijn geen straf van God op individuele mensen.

Dan waren Ananias en Saffira daar zeker een uitzondering op?

[mealybug]

Dan waren Ananias en Saffira daar zeker een uitzondering op?

En Leen Potappel dan en al diegenen die verdronken in 1953 ?


http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... t_1_813869

[Dda]

[quote="mealybug] En Leen Potappel dan en al diegenen die verdronken in 1953 ?

[/quote]

Dus omdat er soms onder de mensen die door een ramp gestorven zijn ook ware christenen zitten, zou God niet daardoor straffen?

[Memmem]

"

Wat míj raakt, is dat er gezegd wordt dat hij niet mag oordelen, terwijl er op dit forum niets anders gedaan wordt!
Misschien een de-balk-en-de-splinter-kwestie?

Nee dda, daar gaat het eigenlijk helemaal niet over.
Niet alleen oordeelt deze predikant, hij is een soort bevindelijke mystiek aan het toepassen op een bedeling waarin dit niet van toepassing is.
In deze welaangename tijd groeit het koren en het onkruid samen op, en daarna komt het oordeel.
Niet nu al.
Rampen en moorden zijn geen straf van God op individuele mensen.

En wat denk je dan die man die zegt: 'Als ik het gedaan heb mag ik dood neervallen', en hij valt dood neer?

[Spreeuw]

Nee dda, daar gaat het eigenlijk helemaal niet over.
Niet alleen oordeelt deze predikant, hij is een soort bevindelijke mystiek aan het toepassen op een bedeling waarin dit niet van toepassing is.
In deze welaangename tijd groeit het koren en het onkruid samen op, en daarna komt het oordeel.
Niet nu al.
Rampen en moorden zijn geen straf van God op individuele mensen.

Maar de Bijbel zegt toch dat als je niet in Christus gelooft, je reeds veroordeeld bent?

Johannes 3:18
Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de eniggeboren Zoon van God. (NBG'51)

[mealybug]

Maar de Bijbel zegt toch dat als je niet in Christus gelooft, je reeds veroordeeld bent?

Johannes 3:18
Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de eniggeboren Zoon van God. (NBG'51)

wat heeft dat te maken met ter plekke doodvallen of vermoord worden als straf?
Het koren en het onkruid groeien tegelijk op, alleen Hem komt het oordeel toe, en dat komt na dit leven.
Staat toch allemaal duidelijk omschreven in Zijn Woord?
@Memmem, op onverifieerbare mystieke verhaaltjes kan ik niet reageren.

[Marnix]

Dus omdat er soms onder de mensen die door een ramp gestorven zijn ook ware christenen zitten, zou God niet daardoor straffen?

Niemand hier die zegt dat God nooit straft. Waar het om gaat is dat het niet aan de mens is om te gaan zeggen wat Gods straf is en wat niet. Er gebeuren allerlei erge dingen maar mensen hebben niet in te vullen wat Gods straf is en wat niet. Iedereen moet stervem maar het is niet aan ons om te bepalen bij wie dat een straf voor dingen is en bij wie dat niet zo is. Dat is het kwalijke hier, dat mensen zeggen: God wil het. Het is Gods straf.

En dan kan je bijbelse voorbeelden aanhalen, prima... Maar de Bijbel is Gods Woord. En God kan zeggen wat Zijn wil is en wat niet. Maar als mensen dat naar eigen inzicht gaan invullen voor God gebeuren er vaak vreselijke dingen. Onder het mom van God wil het, het is Gods straf zijn grote misdaden gepleegd.