Kindernevendienst... moet dat nou?

[Riska]

Mij uit het hart gegrepen Marnix!
Zo gaat het dus bij ons ook: na het lied voor de preek weg en terug voor de voorbede.

[schelpje3]

Onze gemeente vergrijst, dus bij ons is het niet aan de orde (meer).
Maar MissF, je zou kunnen beginnen Jurian mee te nemen bij een kortere dienst, zoals de bid- of dankdag middagdienst. Of hebben jullie dat niet ?
Veel predikanten houden die diensten wat korter en eenvoudiger.
Of een Hemelvaartsdagdienst of zo.
Een huwelijksbevestiging kan natuurlijk ook, daar gebeurt heel veel in.
Ik denk ook dat je moet uitkijken er niet teveel de nadruk op te leggen dat een kerdienst alleen voor stilzittende volwassenen is. Wij hebben elke week een andere dominee en het valt mij op dat hij steeds vaker de jongelui en kinderen apart aanspreekt, daar bijv mee begint.
Kinderen, jullie kennen allemaal vast het verhaal van.....
Jongelui, deze week was ik in...... en dan een actueel thema ter hand nemen als inleiding. Werkt vaak goed, zelfs bij mij
Als een dominee boeiend preekt, vliegt de tijd, ook voor kinderen !

[*Annet*]

Vraagje; vanaf welke leeftijd praat je na over de preek?

Toch eigenlijk wel vanaf dat ze meegaan, om te vragen wat ze gehoord hebben. Kunnen ze natuurlijk nog geen verhaal na vertellen maar toch hebben ze best wel woorden/zinnen/gedeeltes onthouden.

Vanmorgen had 1 van de kinderen nog een opmerking over de preek van 2 zondagen geleden! Er werd onder het eten gekruimeld en hij zei: dat is voor de hondjes net als de ds. zei, een tijdje terug.

[Horeb]

als ik dit topic zo lees denk ik toch dat we te veel zien op mensen. in de heilige dienst des Heeren....want dat is de kerkdienst........zijn de kinderen in ons midden zeer gewenst.
we lezen ook al in het O.T. dat het volk van Israël opkwam aan de tent der samenkomst. dan waren ook alle mensen.......vrouwen,mannen,kinderen aanwezig.
Ook tot de Heere Jezus, de gever van het heil, kwamen allen.

verder moeten we ons maar niet te druk maken over het feit of de kinderen alles van de preek kunnen begrijpen, want dat is namelijk niet het belangrijkste. zowel wij als onze kinderen zijn afhankelijk van de Heilige Geest die Zijn woord moet indragen in onze harten.
van nature verstaan nog wij nog onze kinderen een woord van het gesprokene. als kind zijn we misschien nog wel ontvankelijker voor dat woord als volwassene, want sprak Jezus niet dat we allen moeten worden gelijk een kindeken?

[Kohlbrugge]

als ik dit topic zo lees denk ik toch dat we te veel zien op mensen. in de heilige dienst des Heeren....want dat is de kerkdienst........zijn de kinderen in ons midden zeer gewenst.
we lezen ook al in het O.T. dat het volk van Israël opkwam aan de tent der samenkomst. dan waren ook alle mensen.......vrouwen,mannen,kinderen aanwezig.
Ook tot de Heere Jezus, de gever van het heil, kwamen allen.

verder moeten we ons maar niet te druk maken over het feit of de kinderen alles van de preek kunnen begrijpen, want dat is namelijk niet het belangrijkste. zowel wij als onze kinderen zijn afhankelijk van de Heilige Geest die Zijn woord moet indragen in onze harten.
van nature verstaan nog wij nog onze kinderen een woord van het gesprokene. als kind zijn we misschien nog wel ontvankelijker voor dat woord als volwassene, want sprak Jezus niet dat we allen moeten worden gelijk een kindeken?

Ik kan jou wel volgen in je gedachtengang, Horeb. Als Jezus spreekt over het worden als een kind, denk ik dat dit met vertrouwen te maken heeft. Zet een kind van drie jaar boven aan een trap. Ga zelf onder aan de trap staan en zeg: spring maar. Het kind heeft een onvoorwaardelijk vertrouwen in vader en springt. Mijn vader is sterk. Hij kan alles.
Als het kind ouder wordt zal het niet zomaar springen, want zou vader mij wel kunnen opvangen? Zo moeten wij kind worden in een kinderlijk vertrouwen op de Heere.

Maar nu de kindernevendienst. Als ik me mijn eigen jeugd herinner, de kerkgang was een moeten. Ik begreep de preken niet. Nu denk ik wel eens: waren er vroeger maar kindernevendiensten. De betrokkenheid van de kleine kinderen op het Woord kan hierdoor groter worden. Het is hierbij van belang dat de verteller de liefde van Christus uitstraalt. Ik ken er voorbeelden van dat het werk in de kindernevendienst gezegend wordt. Maar ook de zondagsschool kan rijke vruchten afwerpen.

[cornelia77]

Ik vind het wel moeilijk, dat onze kleine kinderen echt een hekel aan de kerkgang hebben.

[schaapje]

quote="Horeb"als ik dit topic zo lees denk ik toch dat we te veel zien op mensen.

Maar Horeb de gemeente (lichaam van Christus) bestaat toch uit mensen.
Maar wel mensen die de Heilige Geest ontvangen hebben dus in staat zijn kinderen het evangelie
uit te leggen en ze te vertellen en uit te leggen wat er in de Bijbel staat.

in de heilige dienst des Heeren....want dat is de kerkdienst........zijn de kinderen in ons midden zeer gewenst.

Ben ik helemaal met je eens kinderen horen er zeker bij en zijn ook in de dienst aanwezig,
alleen niet tijdens de preek voor volwassenen.

we lezen ook al in het O.T. dat het volk van Israël opkwam aan de tent der samenkomst. dan waren ook alle mensen.......vrouwen,mannen,kinderen aanwezig.
Ook tot de Heere Jezus, de gever van het heil, kwamen allen.

En in het OT werd de Wet voorgelezen, en ging het er niet om hoe een nieuw leven te verkrijgen.
Ik vraag me af of de Here Jezus dezelfde taal/woorden gebruikt heeft als voor volwassenen.

verder moeten we ons maar niet te druk maken over het feit of de kinderen alles van de preek kunnen begrijpen, want dat is namelijk niet het belangrijkste.

Ik denk dat het heel belangrijk is dat kinderen begrijpen waar het over gaat in de Bijbel.

zowel wij als onze kinderen zijn afhankelijk van de Heilige Geest die Zijn woord moet indragen in onze harten.

De kinderwerkers zijn zeker afhankelijk van de Heilge Geest en moeten zeker zelf ook wedergeboren
zijn, want hoe kan je anders de kinderen geestelijk verder helpen.

van nature verstaan nog wij nog onze kinderen een woord van het gesprokene.

Ik snap nu even niet wat je bedoelt...je bedoelt dat een ongeestelijk mens het gesproken woord
van God niet verstaat,...maar daar hebben we het niet over, we hebben het over een gelovige
gemeente.

als kind zijn we misschien nog wel ontvankelijker voor dat woord als volwassene, want sprak Jezus niet dat we allen moeten worden gelijk een kindeken?

Dat heeft een andere betekenis...zie antwoord Kohlbrugge
Ik ken kinderwerkers die dit werk al tientallen jaren doen, ze hebben kinderen geestelijk opgevoed
deze kinderen zijn nu volwassenen, getrouwd hebben zelf ook weer kinderen, er ligt zo,n zegen
op deze zondags-school voor de kids, zoals ik al zei komt het bijna niet voor dat tieners onze
gemeente verlaten.

Ik ben er van overtuigd en dat zei ik al eerder dat God zelf aanwezig is in deze diensten voor
de kinderen, het zijn je eigen woorden dat Jezus een kind nam en zei dat we moeten worden
als de kinderen, zo belangrijk vond Hij ze.

Ik heb je een antwoord gegeven, en niet om weer een strijd aan te gaan, alleen heb ik wel eens
de indruk dat kinderen zich maar moeten aanpassen aan de volwassenen.

Ik hoop dat je met respect zult reageren.

[esli]

Ik kan me wel vinden in wat Kohlbrugge en Schaapje zeggen. Juist omdat kinderen er helemaal bij horen is het goed om ze op hun eigen niveau te vertellen. Dan begrijpen ze het en kunnen ze ook enthousiast worden.
Als de kinderen in de dienst blijven is dat ook prima, maar dan moet je zorgen dat de preek ook op het niveau van de kinderen is. Volgens mij is dat vrijwel onmogelijk om een preek te houden die op het goede niveau is voor kinderen en tegelijkertijd zorgen dat volwassenen voldoende geestelijke voeding krijgen. Ik zat vroeger (vanaf 3 jaar) ook altijd in de kerk. En ik was rustig en lief tijdens de diensten, maar ik stak er niks van op alleen dat de preek moeilijk was en voor grote mensen. Gelukkig hadden we daarnaast leuke clubs enzo, dus het is allemaal goed gekomen, maar de preken an sich heb ik niet als positief ervaren.

Bij ons in de kerk gaan kinderen t/m groep 7 naar de kinderclub bij het begin van de preek. Tot de tweede klas is er 1 keer in de 2 weken een soort tienerclub/dienst. Ik vind dat aan de ene kant vrij oud, aan de andere kant krijgen de tieners hierdoor ook alle gelegenheid om te leren over de onderwerpen die in hun leven spelen.
En wat leuk is om te zien is dat er zelfs al kinderen zijn die wel naar de kerk komen terwijl hun ouders niet gaan (dat laaste is natuurlijk niet leuk) en ook dat de tieners graag naar de kerk gaan. Al blijft het een zoektocht om te zorgen dat de pubers blijven komen.

[Race406]

Ik snap nu even niet wat je bedoelt...je bedoelt dat een ongeestelijk mens het gesproken woord
van God niet verstaat,...maar daar hebben we het niet over, we hebben het over een gelovige
gemeente.

Ligt eraan waar je kerkt en hoe de gemeente beschouwd wordt. In jouw gemeente wordt de gemeente misschien meer algemeen gezien als wedergeborenen. In de GG etc wordt de gemeente meer gezien als voor verreweg het grootste deel niet wedergeboren....

[schaapje]

#Esli
Die ervaring heb ik ook, een tijdje geleden was ik ziek, toen zei mijn oudste pleegzoon, ja maar ik
wil wel naar de dienst hoor, want ik wil dat niet missen Toen is hij samen met zijn
jongere pleegbroertje vertrokken op de fiets.

Wat ik ook heel fijn vind dat de kinderen vaak vriendjes meenemen, er zijn er bij die komen
heel erg vaak. Zo wordt het evangelie ook nog uitgedragen.

[Race406]

verder moeten we ons maar niet te druk maken over het feit of de kinderen alles van de preek kunnen begrijpen, want dat is namelijk niet het belangrijkste. zowel wij als onze kinderen zijn afhankelijk van de Heilige Geest die Zijn woord moet indragen in onze harten.
van nature verstaan nog wij nog onze kinderen een woord van het gesprokene. als kind zijn we misschien nog wel ontvankelijker voor dat woord als volwassene, want sprak Jezus niet dat we allen moeten worden gelijk een kindeken?

Al die mensen komen van kindsaf aan naar de kerk. Ze komen tot God. En dan is verreweg het grootste deel nog onbekeerd...?

[schaapje]

quote="Race406"Ligt eraan waar je kerkt en hoe de gemeente beschouwd wordt. In jouw gemeente wordt de gemeente misschien meer algemeen gezien als wedergeborenen. In de GG etc wordt de gemeente meer gezien als voor verreweg het grootste deel niet wedergeboren....

Ik blijf dat zo onbegrijpelijk en triest vinden
Moge God een opwekking geven in die kerken.

[Race406]

Ik blijf dat zo onbegrijpelijk en triest vinden Moge God een opwekking geven in die kerken.

Ik denk dat beide niet goed is. Niet de hele gemeente is wedergeboren, ook al zijn ze gedoopt of hebben ze belijdenis gedaan. Maar ook niet iedereen is per definitie onbekeerd. Ik zelf hou van de middenweg. De gemeente aanspreken als gemeente van Christus, de gemeente aansporen om tot het heil te komen, en de mensen die wedergeboren zijn op te bouwen in het geloof. En niet vervolgens langs allen die zeggen bekeerd te zijn een meetlat leggen om te zien of men wel aan de door ons gestelde voorwaarden voldoet.

[schaapje]

@Race

Ik denk dat er een verschil is in mensen die Jezus aannemen, je hebt meelopers en navolgers.
Dat was ook al in de evangeliën zo. Maar we moeten wel letten op elkaar, elkaar bemoedigen
en opbouwen, maar niet elkaar afbreken.

Bij ons in de gemeente zien wij ook wel eens mensen waarvan we weten dat ze niet echt
wedergeboren zijn, maar hoe ga je er mee om, oordelen of juiste bemoedigen.
Of ze vallen af en verdwijnen......... of ze groeien en kiezen voor het evangelie van Christus
en worden alsnog door God,s werk wedergeboren.

Maar ik blijf moeite hebben met de meelopers.

[1a2b3c]

Het 'heilige' woord traditie zal wel weer een grote rol spelen, we zijn het niet gewend, en we zijn bang voor 'vernieuwing'.
Ik begrijp niet waarom het tegengehouden wordt bij gemeentes waar geen kindernevendiensten zijn terwijl er wél mensen zijn die het graag willen.
Als iemand er zelf anders over denkt dan kan hij zijn kinderen toch bij zich houden, waarom dat het dan voor een ander onmogelijk gemaakt moet worden ???

Wat had ik vroeger een hekel aan de zondag, dat begon vrijdagavond al. Ik had zelfs een hekel aan mijn 'zondagse jurk'.
In mijn ogen duurde de preek eindeloos en ik snapte er nauwelijks iets van en wat ik hoorde daarvan bleek later dat ik daar veel van verkeerd had geïnterpreteerd.
Tuurlijk kun je thuis napraten maar hoe vaak gebeurd dat echt?
Bovendien kun je als kind niet alles onder woorden brengen en blijven er ook dingen in je onderbewustzijn hangen. Niet erg, als je ze maar goed begrepen hebt.

Bovendien, je hoort de laatste tijd steeds meer dat er over de sexualiteit, de gevaren van porno, (sex) verslavingen e.d. veel opener moet worden gepreekt, de Bijbel is ook niet preuts en noemt de dingen bij de naam.
Het onderwerp schijnt zonder kinderen al moeilijk genoeg te zijn voor de predikanten, en de kleintjes van vier - vijf jaar zou ik niet graag met dergelijke onderwerpen belasten.
Ook een onderwerp als de uitverkiezing vind ik nou niet direct kost voor de kleintjes en zo is er meer te noemen.
Misschien dat al die onbegrijpelijke dingen bij het ene kind gewoon langs hem heen gaan maar ze zijn nou eenmaal allemaal verschillend.