.Hoi Bernard!
Hartelijk dank voor je beantwoording, ik stel dat zeer op prijs!
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
bernard 3 schreef:Met het nogmaals doorlezen van je reacties begrijp ik beter wat je ertoe aanzet om God te zien als Iemand die totaal eenzijdig beslist of het ene schepsel eeuwig leven zal hebben of een ander schepsel zal genieten van een eeuwigdurend hellevuur.
Zou ik je mogen vragen waarom je, naar aanleiding van wat ik schrijf, het idee krijgt dat ik God verantwoordelijk zou maken voor de ondergang van de mens? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar, want ik leg toch echt de verantwoordelijkheid bij de mens, voor zowel zijn verderf als zijn ongeloof en ongehoorzaamheid aan het Evangelie.
"Zie, alle mensenlevens behoren Mij toe. Zowel het leven van de vader als het leven van de zoon, die behoren Mij toe. De mens die zondigt, die zal sterven." (Ezechiël 18:4)
"Wie Mij verwerpt en Mijn woorden niet aanneemt, heeft iets wat hem veroordeelt, namelijk het woord dat Ik gesproken heb; dat zal hem veroordelen op de laatste dag." (Johannes 12:48)
bernard 3 schreef:Het is mijn Vader die door zijn Zoon Jezus en met de H.Geest de mensheid heeft geschapen naar hun beeld en als hun gelijkenis. Dit houdt in dat ze een vrije keuzemogelijkheid hebben en zodoende in staat zijn om lief te hebben en zijn liefde te beantwoorden of te weigeren . Dit in tegenstelling tot andere wezens die wij dieren noemen. Want werkelijke liefde is pas mogelijk als het gebouwd is op een vrije keuzemogelijkheid en niet op een eenzijdige beslissing
Ik ontken niet dat de mens een wil heeft, Bernard. De mens heeft absoluut een wil en een keuze, daarom is hij ook verantwoordelijk voor zijn daden. Ik ontken alleen dat de wil van een mens vrij is. Als er al van een vrije wil sprake zou zijn, dan is dat omdat de mens geen belemmering van zijn vrijheid ervaart. Een mens kan doen en laten wat hij wil en dat doet hij ook.
Toch is de mens niet vrij, want de zonde heeft de hele mensheid in slavernij en onder de macht van de boze gebracht. We handelen niet overeenkomstig de wil van God, maar overeenkomstig de wil van de aanvoerder van de macht in de lucht, van de geest die nu werkzaam is in de kinderen van de ongehoorzaamheid (
Efeziërs 2:2).
De mens heeft dus een wil en een keuze, maar aangezien zijn wezen door zonde en ongerechtigheid worden aangetast, handelt hij altijd overeenkomstig zijn eigen begeerte, gelooft hij niet in de ware God en zal hij uit eigen beweging nooit bij de Heere Jezus komen. Sterker nog de mens ziet niet eens in dat hij de Heere Jezus nodig heeft om zich aan de macht van de zonde te kunnen ontworstelen. Dat is ook de reden waarom de natuurlijk mens God niet zoekt en waarom de Heere Jezus moest komen en het Evangelie naar alle mensen uitgaat. Ieder mens is immers verloren en moet worden gewezen op zijn eigen toestand en op de Heere Jezus, want Hij is de Weg, de Waarheid en het Leven en niemand komt tot de Vader dan door Hem (
Johannes 14:6).
bernard 3 schreef:Door de mens te scheppen als een wezen met een vrije keuzemogelijkheid heeft de Godheid dan ook een deel van hun almacht afgelegd(ons bijna goddelijk gemaakt) en heeft de mens de capaciteit om zowel voor als tegen Gods wil te kiezen..
Waar in de Bijbel baseer je die zienswijze op, Bernard?
bernard 3 schreef:Het was dan ook de bedoeling van God dat de mens voor eeuwig zou leven , maar dit op voorwaarde dat de mens akkoord ging met Gods scheppingssysteem. Jammer genoeg heeft ons voorouderpaar misbruik gemaakt van hun vrije keuze en zijn ze in opstand gekomen. Wat de eeuwige dood (het voor eeuwig niet meer bestaan als menselijk wezen) als gevolg had voor hen en voor al hun nakomelingen.
Bedoel je met niet meer bestaan dat de mens na zijn lichamelijke dood wordt vernietigd en hij dan ook geen bewustzijn meer heeft? Ik zie dat je verderop in je schrijven hier nader op ingaat.
bernard 3 schreef:Daar het eerste mensenpaar bij hun keuze verleid werd door Satan en zodoende hun afstammelingen, zonder zelf schuldig te zijn, toch het gevolg (de eeuwige dood) van de opstand zouden dragen, heeft God voorzien in een keuzemogelijkheid voor ieder van hen. Dit door Zijn Zoon te zenden waarbij deze in hun plaats de dood zou ondergaan en zodoende elk individu voor zich zou kunnen kiezen of hij al dan niet dit plaatsvervangend offer zou aanvaarden. Waarbij dit aanvaarden veruitwendigd wordt door zich aan God en zijn systeem ( vervat in de Geboden en verordeningen) te onderwerpen en uit te leven.
Dit lees ik:
"Daarom, zoals door één mens de zonde in de wereld is gekomen, en door de zonde de dood, en zo de dood over alle mensen is gekomen, in wie allen gezondigd hebben." (Romeinen 5:12)
We hebben wel niet gezondigd met dezelfde overtreding als Adam (
Romeinen 5:14), maar toch zijn we wel schuldig, omdat in Adam wij allen gezondigd hebben (
Romeinen 5:12). Dan kun je toch niet stellen dat we zelf niet schuldig zijn? Als we per slot van rekening zelf niet schuldig zijn, dan hebben we ook geen genade nodig en Losprijs.
Dat is overigens een belangrijk deel van onze blindheid, namelijk dat we onszelf niet schuldig achten en God niet vrezen. Wat je maar al te vaak hoort is: Het komt wel goed met ons wanneer we ons best doen en proberen te leven zoals de Heere Jezus. Is de Heere Jezus een voorbeeld voor je om te volgen of is Hij je Verlosser, Die jouw schuld op Zich neemt? Aanvaard je de Heere Jezus in jouw leven of behoort jouw leven Hem toe? Behoud je je leven door de Heere Jezus of verlies je je leven voor Hem?
bernard 3 schreef:Hierbij geschied dan enerzijds zowel gerechtigheid zodat aan Gods systeem voldaan wordt waarbij het loon van de opstand (zonde) de dood is . En anderzijds wordt ook de genade van God tot uiting gebracht omdat aan ieder mens, zonder enige uitzondering, de mogelijkheid geboden wordt om het plaatsvervangend offer van Christus aan te nemen.
Wat ik beweer is dat de Heere Jezus aan ieder mens, zonder enige uitzondering, als middel tot verzoening wordt aangewezen, door het geloof in zijn bloed (
Romeinen 3:25). God maakt geen onderscheid tussen mensen (
Romeinen 3:22-23) en dat doe ik ook niet.
Daarentegen spreek ik in tegenstelling tot jou niet over mogelijkheden of kansen, alsof de ene mens door God de mogelijkheid en kans wordt geboden en de andere mens niet. Ik stel juist dat niemand, zonder enige uitzondering, gelooft en voor God kiest. Dat betekent niet dat God niet bereid zou zijn om te behouden, wanneer een mens daar naar zou verlangen, want dat druist tegen alles in wat de Schrift leert.
Wie wil kan komen, wie bidt zal gegeven worden, wie zoekt zal vinden, wie klopt zal worden opengedaan. Dat is de waarheid. De waarheid is echter ook, dat geen mens God zoekt (
Romeinen 3:11). Om die reden moet het Evangelie klinken, want dat spreekt van het waarachtige Licht dat in de wereld komt en ieder mens verlicht (
Johannes 1:9)
De Heere Jezus is gekomen om te behouden en zondaars op te roepen tot bekering en niet om te veroordelen, want men is immers reeds veroordeeld.
bernard 3 schreef:Mijn God is geen potentaat die eenzijdig uitverkiest en straft wie hij wil. Ik ken geen God die diegenen waarvan Hij op voorhand wist dat zij ongehoorzaam zouden zijn straft met eeuwigdurende pijnen .
Dit is wat ik lees:
"Zo echter moet het zijn: God is waarachtig maar ieder mens een leugenaar, zoals geschreven staat: Opdat U gerechtvaardigd wordt wanneer U rechtspreekt, en overwint wanneer U oordeelt." (Romeinen 3:4)
"Want God heeft hen allen in hun ongehoorzaamheid opgesloten om Zich over allen te ontfermen." (Romeinen 11:32)
"Maar de Schrift heeft alles onder de zonde opgesloten, opdat de belofte aan de gelovigen gegeven zou worden door het geloof in Jezus Christus." (Galaten 3:22)
Wij zijn ongehoorzaam en rechteloos. God doet met het Zijne wat Hij wil.
God ontfermt Zich over wie Hij wil en Hij verhard wie Hij wil (
Romeinen 9:18).
Alles komt uit Hem voort en Hij gebruikt alles voor Zijn doel, eer en glorie en dat recht komt Hem volledig toe als Schepper en God.
God is liefde en daarom hebben wij zondaren een voor ons onoverkomelijk probleem, waarvan alleen God ons kan verlossen. Hij schenkt de Verlosser en Hij verlost en dat is niet aan ons, maar aan Hem. Wat bij ons onmogelijk is, is mogelijk bij God (
Lukas 18:27). Wij moeten altijd, ten koste van onszelf, Gods eer in alles zoeken. Het evangelie werkt, niet omdat het voor de mens mogelijk is gemaakt, maar omdat het voor God en door God mogelijk is (
Romeinen 10:17).
bernard 3 schreef:En voor hen die dit niet deden, maar in opstand kwamen, is er dan ook geen uitzicht op een eeuwig bestaan, ook niet in een eeuwigdurend hellevuur. Doch ze zullen nadat ze de gevolgen van hun opstand hebben gedragen door vuur definitief vernietigd worden en zodoende voor eeuwig niet meer bestaan.
Hoe denk je dan over het oordeel en de hel? Ieder mens zal weer opstaan, ten leven of ter verdoemenis (
Johannes 5:29). De Bijbel is toch duidelijk hierover (
Mattheüs 25:31-46,
Openbaring 20:11-15). Hoe kom je Bijbels gezien aan het standpunt dat de ongehoorzame mens compleet vernietigd zou worden?
.