Komt er wel/geen derde tempel?

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Johan100
Majoor
Majoor
Berichten: 2273
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Randstad

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor Johan100 » 03 jan 2018 13:40

Mooi antwoord van dominee Hulsman.

Maar hoe moet je nu als christen staan tegenover dit visioen van Ezechiël? Er zijn christenen die geloven dat er weer een derde tempel zal komen. Zelf geloof ik dat niet. Ik denk dat een aanvankelijke vervulling gevonden kan worden van wat Ezechiël geprofeteerd heeft in de herbouw van de tweede tempel. Verder zie ik een vervulling in de Heere Jezus. Hij noemde zichzelf een tempel (Joh.2:19). Zelfs kan Christus beschouwd worden als de vervulling van heel de tempeldienst. Nadat Christus zijn werk gedaan heeft hoeven er dan ook geen offers meer gebracht te worden. Christus bracht voor één keer het volkomen offer. De totale vervulling van deze profetie zal volgens mij in de toekomst komen. Dan zal er geen tempel zijn, want de Heere zal voor zijn volk de Tempel zijn (Openbaring 21:22).

Op. 21:22 En ik zag geen tempel in dezelve; want de Heere, de almachtige God, is haar Tempel, en het Lam.


Sinds de kruisdood van de Heere Jezus is het grote volmaakte Offer gebracht en zijn er geen offerdiensten meer nodig.
Laatst gewijzigd door Johan100 op 03 jan 2018 22:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Want waar nijd en twistgierigheid is, aldaar is verwarring en alle boze handel. ((Jak.3:16)

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 4562
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor Chaya » 03 jan 2018 14:34

dalethvav schreef:Ook nog als je dit antwoord leest? Of dit antwoord?

M.i. ging het meer over de aandacht voor Israël.
Jouw links gaan over visioenen.
Mona vroeg hoe er over de toekomst en de plaats van het volk Israël gedacht wordt en of er over gepreekt wordt.
En daar kan ik dus bevestigend op antwoorden.
Het geloof geeft kracht en moed in het leven, maar de liefde geeft warmte.

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1146
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor dalethvav » 03 jan 2018 15:07

Chaya schreef:M.i. ging het meer over de aandacht voor Israël.
Jouw links gaan over visioenen.
Mona vroeg hoe er over de toekomst en de plaats van het volk Israël gedacht wordt en of er over gepreekt wordt.
En daar kan ik dus bevestigend op antwoorden.

Die (toekomstige) tempel heeft toch alles te maken met de toekomst van Israël? Dat is toch niet van elkaar los te koppelen?
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1146
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor dalethvav » 03 jan 2018 15:33

Ds. Hulsman antwoordt:
"Ik denk dat een aanvankelijke vervulling gevonden kan worden van wat Ezechiël geprofeteerd heeft in de herbouw van de tweede tempel."

Tegenargument:
De afmetingen van de tempel die genoemd worden in Ez. 40-48 kunnen nooit op de 2e tempel slaan. Daar wijken ze veel te veel voor af.

Ds. Hulsman antwoordt:
"Nadat Christus zijn werk gedaan heeft hoeven er dan ook geen offers meer gebracht te worden."

Tegenargument:
Na de hemelvaart gingen de discipelen en b.v. Paulus nog gewoon naar de tempel. Ook om te offeren hoor.


Op. 21:22: "En ik zag geen tempel in dezelve; want de Heere, de almachtige God, is haar Tempel, en het Lam."
In Openb. 21:22 gaat het over het hemelse Jeruzalem dat neerdaalt uit de hemel. Dit in tegenstelling tot het aardse Jeruzalem, waarvan sprake is in het visioen van Ezechiël. Yerushalajim is geschreven in de meervoudsvorm. Je zou dus kunnen spreken van een "dubbelstad". En dat is idd waar je op uitkomt als je het aardse van het hemelse Jeruzalem weet te onderscheiden.

Johan100 schreef:Sinds de kruisdood van de Heere Jezus is het grote volmaakte Offer gebracht en zijn er geen offerdiensten meer nodig.
Waarom zou er dan een derde tempel moeten komen?

Lees b.v. dit eens.

Johan100 schreef:Ik zal weleens bewijs willen zien uit de Schrift voor een derde tempel.

Is het visioen van Ezechiël, waar het enkele hoofdstukken gaat over de derde tempel niet voldoende? Hoe zou je dat anders moeten verstaan dan?
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 4729
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor StillAwake » 03 jan 2018 15:46

dalethvav schreef:Na de hemelvaart gingen de discipelen en b.v. Paulus nog gewoon naar de tempel. Ook om te offeren hoor.

Waar lees je dat er nog geofferd werd?
dalethvav schreef:Is het visioen van Ezechiël, waar het enkele hoofdstukken gaat over de derde tempel niet voldoende? Hoe zou je dat anders moeten verstaan dan?
Ik lees dat op geen enkele wijze las verwijzing naar de geografische locatie van het huidige Jeruzalem.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Johan100
Majoor
Majoor
Berichten: 2273
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Randstad

Re: 12 stellingen t.a.v Israël

Berichtdoor Johan100 » 03 jan 2018 17:21

gewist door Johan.
Laatst gewijzigd door Johan100 op 12 jan 2018 21:13, 2 keer totaal gewijzigd.
Want waar nijd en twistgierigheid is, aldaar is verwarring en alle boze handel. ((Jak.3:16)

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1146
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor dalethvav » 03 jan 2018 22:00

N.a.v. het topic 12 stellingen t.a.v. Israël, ging het op een gegeven moment over wel/geen derde tempel. Een onderwerp dat zeker een eigen , blijkt het onderwerp een eigen topic waard te zijn. Bij deze.
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

coby5
Mineur
Mineur
Berichten: 233
Lid geworden op: 09 nov 2016 10:15

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor coby5 » 03 jan 2018 23:23

Ja. Staat in Openbaringen 11.

benefietdiner
Majoor
Majoor
Berichten: 2106
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor benefietdiner » 04 jan 2018 09:40

Afbeelding

Deze mensen willen snel starten.

https://www.templeinstitute.org/main.htm

ereunao
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1391
Lid geworden op: 06 okt 2014 12:38

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor ereunao » 04 jan 2018 09:49

De herbouwde tempel zal het centrum van de godsverering zijn voor alle volken Jes.56:7. 7: 'Die zal Ik ook brengen tot Mijn heiligen berg, en Ik zal hen verheugen in Mijn bedehuis; hun brandoffers en hun slachtoffers zullen aangenaam wezen op Mijn altaar; want Mijn huis zal een bedehuis genoemd worden voor alle volken'.
Omdat ik weet dat dit voor veel oprechte christenen een breekpunt is wil ik hier wat uitvoeriger bij stil staan. Wie ook hier het Woord van God letterlijk gelooft krijgt onmiddellijk tegengeworpen dat het Nieuw Testament duidelijk leert, met name de Hebr. brief, dat met de komst van Christus alle schaduwachtige offerdiensten afgedaan hebben. Maar wat waar is voor de Gemeente die door de inwonende Geest organisch met Christus verbonden is in Zijn opstanding, geldt daarom nog niet voor Israël. Inderdaad hebben alle offers met dat doel en in die vorm opgehouden. Het gaat hier echter om een zuiver sacramentele instelling, terugziende op de dood van Christus zoals wij dit doen bij het Heilig Avondmaal. Het is een andere vorm van evangelie verkondiging door de rijke taal van de symbolen. Er zijn dan ook belangrijke verschillen: omdat Jezus buiten de poort geleden heeft komt deze tempel buiten de stad te staan. Als wij Ezech.45 goed lezen dan blijkt duidelijk dat de tempel in het Noordelijk deel en de stad Jeruzalem in het Zuidelijk deel van het heilig hefoffer komt te staan. Dit hefoffer is een afgezonderd stuk land dat de Heere geheiligd is, 25000 el, omgerekend ca. 14 km, in het vierkant, gelegen tussen het erfdeel van Juda in het Noorden en Benjamin in het Zuiden. Van Noord naar Zuid 10.000 el voor de tempel en de priesters (ca. 5,6 km) 10.000 voor de levieten en 5000 ca. 2,8 km voor de stad. Van hart tot hart is de afstand tussen de stad en het heiligdom dus ca. 10 km. Ook lezen wij van geen Hogepriester en van geen voorhangsel, want dat is gescheurd Math.27:51. 51: ‘En ziet, het voorhangsel des tempels scheurde in tweeën, van boven tot beneden; en de aarde beefde, en de steenrotsen scheurden’. En zo zou er nog veel meer te noemen zijn. Al deze verschillen bewijzen duidelijk dat het feit dat Christus gekomen is en het offer gebracht heeft in deze offerdiensten duidelijk verdisconteerd is. De Hebreeënbrief leert ons dat het hogepriesterschap van Aäron overgegaan is naar dat van Melchizedek, maar nergens dat die afbeeldingen van Zijn offer hun functie en betekenis verloren hebben. Ze komen juist in het licht van het offer van het Lam Gods nu pas in het helderste licht te staan. Het is echter weer hetzelfde liedje: de Kerk wordt verabsoluteerd; men denkt en theologiseert uitsluitend vanuit het standpunt der Kerk. Maar in de Schrift staat de kerk niet centraal, maar zij is altijd Christocentrisch van aard.
Laatst gewijzigd door ereunao op 04 jan 2018 16:17, 1 keer totaal gewijzigd.

benefietdiner
Majoor
Majoor
Berichten: 2106
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor benefietdiner » 04 jan 2018 14:06

Nou ereunao het is weer Hocus pocus….. p:)q

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4482
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor schaapje » 04 jan 2018 15:20

benefietdiner schreef:Nou ereunao het is weer Hocus pocus….. p:)q

Je kan beter niets zeggen als je niets te zeggen hebt.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1146
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor dalethvav » 04 jan 2018 15:28

dalethvav schreef:Na de hemelvaart gingen de discipelen en b.v. Paulus nog gewoon naar de tempel. Ook om te offeren hoor.

johan100 schreef:Waar staat dat?

Dat de discipelen naar de tempel gingen is te lezen in Hand. 3 en 5.
Dat Paulus naar de tempel ging en er offerde is te lezen in Hand 21:26-30 en 24:17-18.
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

ereunao
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1391
Lid geworden op: 06 okt 2014 12:38

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor ereunao » 04 jan 2018 20:47

schaepje:
Je kan beter niets zeggen als je niets te zeggen hebt.


Ja aan verachtelijke schimpscheuten geen gebrek. Maar de dwaas zelfs die zwijgt zal wijs geacht worden. Maar op een discussieforum verwacht ik verstandige en vooral inhoudelijke reacties of vragen

benefietdiner
Majoor
Majoor
Berichten: 2106
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Berichtdoor benefietdiner » 04 jan 2018 21:42

.


Terug naar “[Religie] - Dogmatiek/Kerkleer”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast