Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
remco2015 schreef:Kan iemand mij zeggen of uitleggen waar ik het woordje kerk kan vinden in de bijbel ?Ik lees wel over samenkomsten en bijeenkomsten maar het woordje kerk kan ik niet vinden.
Chaya schreef:Het woord kerk wordt in de Bijbel beschreven als gemeente.
Er zijn meer (hedendaagse) woorden die je niet terug kunt vinden in de Bijbel.
Zal ik een paar voorbeelden geven? Dominee, catechismus, zondagsschool, catechisatie, mannenvereniging.
Maar allemaal tot nut en tot opbouw en bijbels.
Johan100 schreef:Ons woord kerk is afgeleid van het Griekse bijvoeglijk naamwoord Kuriakos (= wat van de Heer is)
Als er een preek gehouden wordt over zondekennis en iedereen is het er mee eens dan is er niemand in Jezus Naam aanwezig.
ben db bd schreef:@ Teus, mag ik vragen op grond waarvan u dit zo stelt?
Teus schreef:Het enige wat God nu wil om de relatie te helen is dat we erkennen dat we gezondigd hebben, onze zonden oprecht belijden en ons leven in Zijn handen leggen in het vertrouwen dat Jezus je leidt op de weg om voor Vaders aangezicht te kunnen wandelen. Dat is wat God van ons verwacht. Als dat gedaan wordt zijn onze zonden compleet weg, in de diepte van de zee. Daarna komt het leren de Heilige Geest te verstaan en in wie we zijn in Jezus Christus, het licht en het zout te zijn en welk onderdeel we zijn in Gods Plan.
Ieder mens weet dat hij of zij God op het hoogst misdaan hebben. Het is zaak dat we daar van bewust worden en erkennen bij God. Niet dat we onze zonden voor ons zelf oprakelen om er nog eens verdriet over te krijgen als een soort verdienste voor het eeuwige leven. Om God te laten zien hoeveel verdriet je over je zonden hebt en God je dan uitkiest. Nee, Jezus zegt “kom zoals je bent”. En ja, tegen iedereen. Hij weet het allang en Hij weet ook dat je nooit en dan ook nooit genoeg berouw over je zonden zou kunt hebben. Wie zou het beter weten dan Jezus hoe slecht je bent? “kom zoals je bent” betekend dat je moet komen in wie je bent. Het gaat God om jou niet meer om wat je gedaan hebt, daar is al aan voldaan, de weg is vrij en wij zijn aan zet, wij moeten ons bekeren.
Het gaat niet om de zonden, het gaat erom dat we gezondigd hebben en dat wil God, dat we dat erkennen.
Als je verloren gaat, gaat het ook niet om de zonden, je hebt er geen berouw over je zonden maar door het feit dat je gezondigd hebt.
Niagara schreef:In dit geval is het toch niet verkeerd om te preken over zondekennis, een mens moet toch wel wéten dat hij zondig is om genade te kunnen ontvangen. Hóe er over zondekennis wordt gepreekt is een tweede, maar om te zeggen dat Jezus er überhaupt niet bij is als erover gepreekt wordt vind ik wel heel ver gaan.
Als het inderdaad verkondigd wordt alsof je jezelf ermee kan redden door maar genoeg besef van zonden te hebben is dat inderdaad niet goed. Maar het lijkt mij ook niet de bedoeling dat mensen nooit te horen krijgen dat de zonde, hun zonden, zorgt dat ze genade nodig hebben. Als mensen gaan denken dat ze door Jezus gered worden van hun lijden zonder dat ze daar hun eigen bijdrage aan erkennen. Daar lijkt mij toch een preek over zondekennis voor nodig, niet met een belerend vingertje, maar wel een verkondiging van wat zonde is, de kern van zonde (namelijk ongehoorzaam zijn aan God, de relatie die Hij met je wil niet aangaan) en uitleg aan wat voor dingen je kunt ontdekken of en hoe dat in jou leven tot uiting komt. Bijvoorbeeld: loop je bepaalde afgoden achterna? (Geld/macht/erkenning/ego/verkeerd beeld van God etc). Als je weet welke dat zijn kun je gerichter bidden en met Gods hulp gecorrigeerd worden, je denken over die afgod laten vernieuwen en weer bij God terugkomen als de Hoogste God in jouw leven. Net zoals bij een verslaving de eerste stap naar herstel is erkennen dat je verslaafd bent, is dat met andere zonden ook zo. En daarvoor zijn preken over wat zonde is, dus zondekennis, mijns inziens wel nodig.
Teus schreef:Inderdaad moet een mens weten wie hij is, zondig. Maar waar moeten we dan aan voldoen? Wat moeten we weten aangaande onze zonden, ik weet het niet. We zullen nooit weten hoe zondig we zijn, in omvang niet en zeker niet in de diepte. Daarom zegt God “kom zoals je ben” Dat we zondaar zijn, God op het hoogst misdaan hebben, die wetenschap en besef is voldoende. Daar kun je zeker een preek over houden maar vertel dan wel direct dat er IEMAND met open armen klaar staat om het te vergeven, besteed daar 3x zoveel tijd aan. Maar wat baat het wanneer je diep in je zonden graaft en het niet bij God brengt?
Wanneer ik iets van jou steel en heb er spijt van en blijf er tijden me lopen dan wordt het alleen maar lastiger. Het is een handvat van satan, die zegt “wat maakt het uit joh, hij heeft toch zat, er zijn wel ergere dingen. Maar als ik bij jou kom en zeg “sorry joh ik heb dit van je gejat en wil het terug geven, wil je me vergeven? Dan is het klaar, toch? Wanneer je voor het eerst God oprecht om vergeving vraagt kun je je hele hart openleggen en je praat een uur over wat je verkeerd gedaan hebt, wellicht heb je dan één honderdduizendste van alles verteld, je komt er nooit. Een beetje plastisch omschreven maar ik wil ermee zeggen dat je nooit kunt voldoen aan hetgeen je denkt te doen met zondenkennis. Gericht bidden is bidden op de manier zoals God het wil. God wil erkenning dat je gezondigd heb, een overgave, vertrouwen en het geloof wat Jezus gedaan heeft aan het kruis, je leven laat leiden door Hem. Hij zegt nergens in zijn Woord dat we moeten proberen onze zonden te kennen, je kunt dat pas in de Kracht van de Heilige Geest, als God het zou willen. Bekeren is je afwenden van het kwade en richten op het goede. Dat kun je niet zelf maar als je God daarom vraagt zal Hij je achter Jezus sturen om Hem te volgen.
Bij zondekennis komt kijken dat we niet waard zijn om voor God te leven, zo moeten we ons gedragen maar God is de mens ALLES waard. Hij heeft alles wat Hij had gegeven, Zijn Enige Zoon had Hij er voor over.
Voor 1 zonde hebben we Jezus' bloed al nodig om voor Gods aangezicht te kunnen wandelen, wat wil je dan nog meer weten van je zonden om tot bekering te komen?
Het gaat om de erkenning.
Niagara schreef:Het gaat een beetje off-topic geloof ik...
Maar ik denk dat God wel graag ziet dat wij onderzoeken wat onze motieven zijn waar vanuit wij dingen doen. Zonde wordt mijns inziens niet bepaald door welk ding je precies doet, maar welke heer je daarmee dient. Als je jezelf dient boven God, of je partner of je kinderen of je carrière o.i.d. boven God stelt, komen daar zonden uit voort. Ik denk echt niet dat God zegt: nou, je bent wel zondig, maar leef maar gewoon lekker zo door en vraag je niet eens af wat nou maakt dat je die zonde doet.
God gebruikt toch zeker ook jouw eigen verstand en geeft je inzichten in je gebrokenheid en daaruit voortvloeiende zonde (+ de mogelijkheid tot een uitweg daaruit) om je te helen en je leven te heiligen. En dat kan hij o.a. doen door een preek over zondekennis.
Je hebt namelijk als mens een keuze. Je natuurlijke neiging is de zonde. Als je tégen de zonde wilt kiezen en voor God, heb je bewustwording nodig om dat te kunnen doen. Je kunt namelijk best met je hoofd kiezen vóór God, maar het geloof je eigen maken is meer dan dat. Dat is ook met Gods hulp strijden tegen je oude natuur die liever andere heren dan God dient. En daarvoor is het nodig te herkennen wat je oude natuur is, toch? Ik zeg niet dat dat een doel op zich is, absoluut niet. En ook niet dat je dat alleen kan, want dan ga je nog steeds niet die relatie aan met God. Maar juist in je relatie met Hem toont Hij je ook welke dingen nog tussen jou en Hem instaan. En dat kan hij o.a. doen door een preek over zondekennis. En dan zeg ik niet dat die preek dus helemaal gevuld moet zijn met 'dit is fout' en 'dat is fout', nee ik denk juist dat daarin ook heel duidelijk vertelt moet worden hoe je wél de relatie met God aangaat, want dat is de enige weg uit de zonde. Maar nogmaals, de conclusie dat niemand uit Jezus' naam aanwezig kan zijn in een dergelijke preek lijkt mij onjuist.
Terug naar “[Religie] - Algemeen”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 32 gasten