werkverbond?

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

ereunao
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1297
Lid geworden op: 06 okt 2014 12:38

Re: werkverbond?

Berichtdoor ereunao » 04 jan 2017 21:40

Gian:
Als profetie in het verleden letterlijk vervuld is, dan kan dat toch ook in de toekomst? Voor nu zie ik ook geen letterlijke vervullingen. Ook het huidige Israel zie ik niet als vervulling. Israel is een volk in ongeloof, ze hebben geen recht op land, en misschien moeten ze nogmaals het land uit omdat alleen Christus de belofte zal vervullen. Beginnend met een overblijfsel vanuit de woestijn. Israël maar ook bijv. de schepping zijn voor ons een getuigenis.


Ik zie het huidige Israël ook niet als vervulling van de belofte, wel als een gedeeltelijke vervulling van de profetie in Ezech.37. God werkt gefaseerd, trapsgewijs, Hij had de wereld ook wel in een dag kunnen scheppen, maar verkoos er 6 over te doen. En Hij had de Messias ook wel uit Eva geboren kunnen laten worden, maar heeft er 4000 jr aan gewerkt om de komst van Zijn Zoon op aarde voor te bereiden.gr:ereunao

gravo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1110
Lid geworden op: 12 jan 2009 23:20

Re: werkverbond?

Berichtdoor gravo » 14 jan 2017 17:09

Gian schreef:@gravo, Als profetie in het verleden letterlijk vervuld is, dan kan dat toch ook in de toekomst? (...).

Volgens mij is het niet de bedoeling dat profetie doelt op ook maar enige letterlijke vervulling. Alles is gericht op de toekomst. Profetie is geen waarzeggerij. Als er steeds profetien uit de Bijbel echt zouden "uitkomen", dan hou je geen Bijbel meer over. Het ene na het andere wordt dan successievelijk afgehandeld. Voorbij is voorbij. Van die teksten is niets meer te verwachten, ze hebben hun werk gedaan. De scheurkalender wordt het dan.
Profetie heeft niets met de tijd te maken, maar alles met de eeuwigheid. Het zijn eeuwige woorden, die in elke tijd opnieuw betekenis krijgen en heenwijzen naar Gods toekomst. Geen natuurlijke, letterlijke betekenis (de fout van veel moderne christenen die niet hebben kunnen ontsnappen aan een materialistische uitleg van de Bijbel), maar een geestelijke betekenis. Vergadert u geen schatten op de aarde.
En de wolf zal met het lam verkeren, en de luipaard bij den geitenbok nederliggen; en het kalf, en de jonge leeuw, en het mestvee te zamen, en een klein jongske zal ze drijven.
Deze profetie gaat over meer dan een letterlijke vervulling. Alhoewel er een zeer concreet beeld in deze profetie wordt geschetst. In princiep geldt dat voor elke profetie in de Bijbel. Profetie is het kijken met geestelijke ogen. Dingen die er niet zijn toch voor je zien. Het zijn gelovige voorstellingen, een uitzicht achter de horizon, verder kijken dan het hier en nu, over de tijd heen, in de richting van God toekomst. Dat geldt voor alle Bijbelse taal: het is een geloofswerkelijkheid: dat de zee haar doden zal teruggeven, dat Jezus terugkomt op de wolken, dat er geen ziekte meer zal zijn, geen pijn, geen dood. dat God al onze tranen van onze ogen zal afwissen. Let op met die "letterlijke vervullingen". Want daarmee beperk je het tijdsbestek waarin het heil van God zich kan afspelen. Daarmee gok je op deze wereld, op de 70 -80 jaar dat je te leven hebt. Nee, profetie is verwachting, uitzien, geloof.
Daarmee doe ik de profetie niet teniet. Daarmee vervalt de grote troost van al deze woorden niet. Het is juist andersom.
Het is altijd "volgend jaar in Jeruzalem".
Daar gaat het om, dat je een troostrijke toekomstvisie hebt. Als remedie tegen dit leven hetwelk toch niet anders is dan een gestadige dood.
Aangaande de dagen onzer jaren, daarin zijn zeventig jaren, of, zo wij zeer sterk zijn, tachtig jaren; en het uitnemendste van die is moeite en verdriet; want het wordt snellijk afgesneden, en wij vliegen daarheen.. Dat is letterlijk. Dat kun je met je handen aanraken. Dat is concreet. Dat is de waarheid.

Maar daar tegenover staat Gods heerlijkheid die komt. Dat is niet letterlijk, maar geestelijk. Zalig die niet gezien, maar nochtans geloofd heeft.

gravo
'Von Gott wissen wir nichts. Aber dies Nichtwissen ist Nichtwissen von Gott'
(Franz Rosenzweig, Der Stern der Erlösung)

welling82
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 20 jan 2017 01:08

Re: werkverbond?

Berichtdoor welling82 » 20 jan 2017 13:28

De Bekering is NIET voor de mens, het is een Getuigendienst voor God.

Jazeker heeft het zin om het evangelie te verkondigen, wanneer daartoe geroepen. Ze is voor alle mensen bereid en ze werkt OF ter veroordeling OF ter vrijmaking.

Het belangrijkste voor ons mensen van de Bekering is je te realiseren dat alleen bekeerden met een volkomen hart voor God bekend hebben de hel te hebben verdient. Zij hebben het van God gekregen om dit te kunnen doen, daarom worden ze 'begenadigd' genoemd voordat ze bekeerd zijn. De namen zijn in het boek geschreven, zoals duidelijk in de Bijbel verhaald.

In menselijke termen kan men op grond van de Bijbel slechts 'hard predeterminisme' aannemen, alles is tevoren bepaald.

Het is wel bepaald in Gods Raad, wij kunnen niet eens uit onszelf begrijpen wie wij zelf zijn, dienen dus van Gods Raad af te blijven en vooral te leren bidden om onszelf te mogen leren kennen, onze werkelijke staat, beschermd te worden voor onszelf en of we de Heere mogen komen te omarmen, daarmee te sterven tijdens ons leven en vandaar altijd en voor altijd God in Zijn Plaats te Erkennen.


Terug naar “[Religie] - Dogmatiek/Kerkleer”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast