Pascha in het OT

[Boerin]

Ik moet ineens denken aan een stuk van Kees van Kooten die een kattenluikje in zijn deur wilde zetten.
https://books.google.nl/books?id=oQZyAA ... ot&f=false

[mohamed]

De stelling blijft staan dat God zelf de farao verhardde (Ex 7,3) en daar kon de farao weinig aan doen. Dat hij al een stoute jongen was wil niet zeggen dat hij de Israëlieten uit zichzelf niet zou laten gaan. Het is lastige materie om te bespreken als je niet mag denken dat God tot zoiets in staat is, dat kan ik me goed voorstellen. Misschien had ik er niet over moeten beginnen en het bij een haas en eieren moeten houden.

[Boerin]

Misschien had ik er niet over moeten beginnen en het bij een haas en eieren moeten houden.

Dat is wel gezelliger met Pasen, maar dan had ik nooit dat verhaal van Kees van Kooten gevonden over dat kattenluik.

[mohamed]

Dat is dan weer een bijkomende voordeel. Ook had ik nooit geweten wat de vaderen aten tijdens deze dagen. Het kattenluik verhaal vond ik leuk maar ik snap de link niet helemaal. Hoe kwam je bij dat verhaal?

[Boerin]

Dat is dan weer een bijkomende voordeel. Ook had ik nooit geweten wat de vaderen aten tijdens deze dagen. Het kattenluik verhaal vond ik leuk maar ik snap de link niet helemaal. Hoe kwam je bij dat verhaal?

Oh omdat die poes zei laat mij dat maar even vertalen kat deur slot kat deur en die automatische vertaling was zo belabberd.

[mohamed]

Dat is dan weer een bijkomende voordeel. Ook had ik nooit geweten wat de vaderen aten tijdens deze dagen. Het kattenluik verhaal vond ik leuk maar ik snap de link niet helemaal. Hoe kwam je bij dat verhaal?

Oh omdat die poes zei laat mij dat maar even vertalen kat deur slot kat deur en die automatische vertaling was zo belabberd.

Nou ik was wel gevleid dat je je nuttig hebt gemaakt door dat helemaal voor mij te doen.

[naamloos]

De stelling blijft staan dat God zelf de farao verhardde (Ex 7,3) en daar kon de farao weinig aan doen. Dat hij al een stoute jongen was wil niet zeggen dat hij de Israëlieten uit zichzelf niet zou laten gaan. Het is lastige materie om te bespreken als je niet mag denken dat God tot zoiets in staat is, dat kan ik me goed voorstellen. Misschien had ik er niet over moeten beginnen en het bij een haas en eieren moeten houden.

Farao verhardde eerst een keer of 3-4 zijn eigen hart, pas daarna staat er dat God dat deed.
Dus God bevestigde daarmee Farao's keuze, het was niet zo dat dat buiten Farao om ging hoor!

[mohamed]

De stelling blijft staan dat God zelf de farao verhardde (Ex 7,3) en daar kon de farao weinig aan doen. Dat hij al een stoute jongen was wil niet zeggen dat hij de Israëlieten uit zichzelf niet zou laten gaan. Het is lastige materie om te bespreken als je niet mag denken dat God tot zoiets in staat is, dat kan ik me goed voorstellen. Misschien had ik er niet over moeten beginnen en het bij een haas en eieren moeten houden.

Farao verhardde eerst een keer of 3-4 zijn eigen hart, pas daarna staat er dat God dat deed.
Dus God bevestigde daarmee Farao's keuze, het was niet zo dat dat buiten Farao om ging hoor!

De farao zijn hart moest verhard worden, maar dat is te lastig voor jou om je voor te stellen.

Kortom, onwaar natuurlijk en eigen schuld dikke bult. [/sarcasme]

[naamloos]

De farao zijn hart moest verhard worden, maar dat is te lastig voor jou om je voor te stellen.

En dat ging niet buiten Farao's eigen keuze om. Lastig voor jou om je voor te stellen dat zowel Gods besluit als Farao's vrije keuze beide realiteit zijn.

[mohamed]

De farao zijn hart moest verhard worden, maar dat is te lastig voor jou om je voor te stellen.

En dat ging niet buiten Farao's eigen keuze om. Lastig voor jou om je voor te stellen dat zowel Gods besluit als Farao's vrije keuze beide realiteit zijn.

Nu begrijp ik het! Als ik drie misdaden pleeg uit mezelf en daarna nog drie onder dwang, dan zijn ze alle zes mijn eigen schuld omdat ik er al drie was begaan. Degene die me dwong de andere drie te plegen gaat vrijuit omdat ik al een kwajongen was en hij niet. Is dit het beste waar je op uitkomt door zelf te denken?

Er is geen rechte rechter die je vrijuit laat gaan met zo'n stompzinnig verhaal. Een eerlijke rechter verklaart de tweede persoonlijk medeplichtig voor tenminste drie van de misdaden.

[naamloos]

Nu begrijp ik het! Als ik drie misdaden pleeg uit mezelf en daarna nog drie onder dwang, dan zijn ze alle zes mijn eigen schuld omdat ik er al drie was begaan. Degene die me dwong de andere drie te plegen gaat vrijuit omdat ik al een kwajongen was en hij niet. Is dit het beste waar je op uitkomt door zelf te denken?

Er is geen rechte rechter die je vrijuit laat gaan met zo'n stompzinnig verhaal. Een eerlijke rechter verklaart de tweede persoonlijk medeplichtig voor tenminste drie van de misdaden.

je begrijpt het niet, God dwingt niemand.
Farao koos zelf verkeerd, en de ergste straf is wanneer God je overgeeft aan je eigen keuze.
De consequentie daarvan is verharding, dan voel je niets meer in je geweten. Maar je bent het nog steeds zelf die verkeerde keuzes maakt.

[Boerin]

God kan niet actief iemands hart verharden. Zonde verhardt, God is niet zondig, Hij kan toch geen zonde in iemands hart stoppen die hem gaat verleiden en zijn hart gaat verharden. God was de oorzaak gewoon, netzoals de Rots der ergernis in Sion.
Het lijkt er wel te staan, maar het kan niet eens. Is toch weer een passief Hebreeuws woord naar een actieve omgezet met de vertaling, zoals bij heel veel van die dingen. Het betekent dat Hij het toestond.
http://apologeticspress.org/apcontent.a ... ticle=1205

[mohamed]

God kan niet actief iemands hart verharden. Zonde verhardt, God is niet zondig, Hij kan toch geen zonde in iemands hart stoppen die hem gaat verleiden en zijn hart gaat verharden. God was de oorzaak gewoon, netzoals de Rots der ergernis in Sion.

Niks is onmogelijk voor God, dus waarom niet?

Het lijkt er wel te staan, maar het kan niet eens.

Als je de combinatie van de letters volgt lijkt daar inderdaad te staan wat ik al zei, maar als dat volgens jou niet kan, dan houdt het op.

[mohamed]

Nu begrijp ik het! Als ik drie misdaden pleeg uit mezelf en daarna nog drie onder dwang, dan zijn ze alle zes mijn eigen schuld omdat ik er al drie was begaan. Degene die me dwong de andere drie te plegen gaat vrijuit omdat ik al een kwajongen was en hij niet. Is dit het beste waar je op uitkomt door zelf te denken?

Er is geen rechte rechter die je vrijuit laat gaan met zo'n stompzinnig verhaal. Een eerlijke rechter verklaart de tweede persoonlijk medeplichtig voor tenminste drie van de misdaden.

je begrijpt het niet, God dwingt niemand.
Farao koos zelf verkeerd, en de ergste straf is wanneer God je overgeeft aan je eigen keuze.
De consequentie daarvan is verharding, dan voel je niets meer in je geweten. Maar je bent het nog steeds zelf die verkeerde keuzes maakt.

Als jij zegt dat God de farao zijn hart niet verhard heeft dan zat Mozes ernaast, want dat is wel wat hij schreef. Of wou je nu ook al beweren dat dat er niet staat? Ik kijk nergens meer van op hoor, is dat het? Staat er gewoon helemaal niet dat God het hart van de farao verhardde?

[Boerin]

Niks is onmogelijk voor God, dus waarom niet?

Het gaat tegen Zijn eigen Natuur in. God is rechtvaardig, Hij kan niet zondigen of zonde in iemands hart stoppen, wat ook zonde is overigens. Wat in die link stond vond ik wel goed. Iedereen snapt toch dat dat moreel niet goed is.