"Kies voor Jezus"

[benefietdiner]

Ik denk dat Spreeuw het hier over heeft:





http://www.jezusredt.nu/

Joop van Ooijen:



.

[mealybug]

- in de eerste plaats: het standpunt dat sommige christenen hebben, namelijk dat ze geen dogma's hebben: dit is onmogelijk
- en ook: de uitspraak "kies voor Jezus" (vooral gebruikt in pinkster- en evangelische gemeenten), het moet zijn: "geloof in Jezus"

Maar hoe zou je voor Iemand kunnen kiezen , waar je niet in gelooft?
Het omsluit elkaar.

[Faramir]

wordt helemaal niks - niet professioneel - verdere versplintering

Het lijkt mij ook een verloren stem. Bij de gemeenteraadsverkiezingen heeft hij al geen kans gemaakt laat staan voor een zeteltje in het EP waar de kiesdrempel natuurlijk nog veel hoger is.

[Rozijn]

Ik denk dat het doel niet direct een zetel is in het EP. Wel mag deze organisatie nu overal posters plakken, zonder dat ze last hebben van regels die dergelijke "evangelisatie-uitingen" verbieden.

[Faramir]

Ik denk dat het doel niet direct een zetel is in het EP. Wel mag deze organisatie nu overal posters plakken, zonder dat ze last hebben van regels die dergelijke "evangelisatie-uitingen" verbieden.

Als dat het doel is dan is dat onvervalst (kiezers)bedrog.

[Spreeuw]

Maar hoe zou je voor Iemand kunnen kiezen , waar je niet in gelooft?
Het omsluit elkaar.

Sorry, ik begrijp niet wat je bedoelt. Zoals ik in de openingspost al aangaf roept Jezus niet op om voor Hem te kiezen, maar in Hem te geloven. Als je stelt dat je voor Jezus gekozen hebt, dan veronderstelt dat min of meer dat het aan jou te danken is dat je in Jezus gelooft. Maar zoals ik in de opening ook al zei, er is ook een tekst uit Deuteronomium die wel wel spreekt over kiezen: "Kiest dan heden wie gij dienen zult". Dus dat is een spanningsveld.

[rotterdam]

- in de eerste plaats: het standpunt dat sommige christenen hebben, namelijk dat ze geen dogma's hebben: dit is onmogelijk
- en ook: de uitspraak "kies voor Jezus" (vooral gebruikt in pinkster- en evangelische gemeenten), het moet zijn: "geloof in Jezus"

1) eens

2) een nuance meer niet

[mealybug]

Sorry, ik begrijp niet wat je bedoelt. Zoals ik in de openingspost al aangaf roept Jezus niet op om voor Hem te kiezen, maar in Hem te geloven. Als je stelt dat je voor Jezus gekozen hebt, dan veronderstelt dat min of meer dat het aan jou te danken is dat je in Jezus gelooft. Maar zoals ik in de opening ook al zei, er is ook een tekst uit Deuteronomium die wel wel spreekt over kiezen: "Kiest dan heden wie gij dienen zult". Dus dat is een spanningsveld.

Het is inderdaad aan de mens te danken dat er een spanningsveld is ontstaan, dat in de eerste plaats.
Want God's Woord is heilig en betrouwbaar, als er iets niet strookt, ligt de fout bij de mens, nooit bij hem.
Je weet wie de vader van verwarring is.
Iemand die niet in Jezus gelooft, kan niet eens voor hem kiezen.
Kiezen vooor hem houdt in dat je gehoorzaam wordt aan Hem, en daarmee zegt de christen niet dat het aan hemzelf te danken is, maar zijn gehoorzaamheid is juist onderwerping aan God's gebod.

[Spreeuw]

2) een nuance meer niet

Maar wel een cruciale, als je oproept: "kies" voor Jezus, zeg je dat je zelf voor Hem moet kiezen, terwijl de uitverkiezing in Gods hand ligt. Zie bv. Efeziërs 1:4.

[rotterdam]

Maar wel een cruciale, als je oproept: "kies" voor Jezus, zeg je dat je zelf voor Hem moet kiezen, terwijl de uitverkiezing in Gods hand ligt. Zie bv. Efeziërs 1:4.

Sorry ik begrijp je niet - als je zegt "geloof in Jezus" is dat niet hetzelfde ?

[Spreeuw]

Het is inderdaad aan de mens te danken dat er een spanningsveld is ontstaan, dat in de eerste plaats.
Want God's Woord is heilig en betrouwbaar, als er iets niet strookt, ligt de fout bij de mens, nooit bij hem.
Je weet wie de vader van verwarring is.
Iemand die niet in Jezus gelooft, kan niet eens voor hem kiezen.
Kiezen vooor hem houdt in dat je gehoorzaam wordt aan Hem, en daarmee zegt de christen niet dat het aan hemzelf te danken is, maar zijn gehoorzaamheid is juist onderwerping aan God's gebod.

Grappig, je zegt dat Gods Woord dat betrouwbaar is, dat betekent dus niet onfeilbaar?! (Doet me denken aan een eerdere discussie op dit forum.) Hoe kun je dan stellen dat de fout bij de mens ligt?
Als je in Jezus gelooft, ga je niet prat op jezelf. Je zegt dat God je al op het oog had, nog voor je Hem liefhad! Niet jij hebt gekozen, maar Hij!

1 Johannes 4:19
Wij hebben lief, omdat Hij ons eerst heeft liefgehad.

[Spreeuw]

Sorry ik begrijp je niet - als je zegt "geloof in Jezus" is dat niet hetzelfde ?

Nee, want een mens wordt door het geloof gerechtvaardigd, niet uit de werken. Zie Galaten 2:16.

[mealybug]

Grappig, je zegt dat Gods Woord dat betrouwbaar is, dat betekent dus niet onfeilbaar?! (Doet me denken aan een eerdere discussie op dit forum.) Hoe kun je dan stellen dat de fout bij de mens ligt?
Als je in Jezus gelooft, ga je niet prat op jezelf. Je zegt dat God je al op het oog had, nog voor je Hem liefhad! Niet jij hebt gekozen, maar Hij!

1 Johannes 4:19
Wij hebben lief, omdat Hij ons eerst heeft liefgehad.

1 Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet.
2 Hierdoor immers hebben de ouden een goed getuigenis gekregen.
3 Door het geloof zien wij in dat de wereld tot stand gebracht is door het Woord van God, en wel zo dat de dingen die men ziet, niet ontstaan zijn uit wat zichtbaar is.

Hij heeft niet zo zeer gekozen, maar ons EERST liefgehad.
Er valt voor de mens helemaal niets meer om prat op te gaan.
Je gehoorzaamt, in geloof.

[rotterdam]

Nee, want een mens wordt door het geloof gerechtvaardigd, niet uit de werken. Zie Galaten 2:16.

Ja die tekst ken ik

Je mag dus niet zeggen "kies voor Jezus" maar wel "geloof in Jezus" ? of is het andersom ?

M.b.t. Galaten 2;16 - ik weet ook een tekst ;

Jak 2,24 ; U ziet dus nu dat een mens uit werken gerechtvaardigd wordt en niet alleen uit geloof.

[Spreeuw]

1 Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet.
2 Hierdoor immers hebben de ouden een goed getuigenis gekregen.
3 Door het geloof zien wij in dat de wereld tot stand gebracht is door het Woord van God, en wel zo dat de dingen die men ziet, niet ontstaan zijn uit wat zichtbaar is.

Hij heeft niet zo zeer gekozen, maar ons EERST liefgehad.
Er valt voor de mens helemaal niets meer om prat op te gaan.
Je gehoorzaamt, in geloof.

Als God ons eerst heeft liefgehad, heeft Hij ook voor jou gekozen. Dat blijkt uit bv. Efeze 1:4. Je gehoorzaamt inderdaad, in geloof, maar niet omdat jij voor Hem hebt gekozen, maar Hij.