Minderjarigen aan het avondmaal

[StillAwake]

In de meeste reformatorische kerken is het gebruikelijk om belijdende leden aan het avondmaal toe te laten.
Hoe is dat, in het geval van minderjarige belijdende leden, te combineren met de wetgeving op Alcohol?
In hoeverre mag je een minderjarig aan het avondmaal wijn aanbieden?

[Marnix]

Ik heb geen idee hoe dat wettisch gezien precies zit

Sowieso hebben de meesten voor hun 18e (en daarvoor 16e) al wel eens een slokje bier gekregen. Maar volgens mij wordt er nooit een punt van gemaakt. In Amerika heb je al jaren een hogere leeftijd voor alcohol maar ik heb niet het idee dat kerken worden aangeklaagd als ze iemand onder de 18 of 21 een slokje wijn uit de avondmaalsbeker hebben gegeven. Het is namelijk niet een noemenswaardige hoeveelheid alcohol die je binnenkrijgt.

Net zo'n ethisch dingetje als avondmaal en zwanger zijn. Dan kan je ook prima een nipje nemen.

[StillAwake]

Net zo'n ethisch dingetje als avondmaal en zwanger zijn. Dan kan je ook prima een nipje nemen.

Toch is het niet verboden alcohol te nuttigen als zwangere (de meeste vrouwen doen het, domweg omdat je de eerste paar weken nog niet eens weet dat je in blijde verwachting bent).
Alcohol aan minderjarigen schenken is wél verboden.
En juist als kerk moet je toch proberen je aan de geldende wetten te houden?

[naamloos]

In de meeste reformatorische kerken is het gebruikelijk om belijdende leden aan het avondmaal toe te laten.
Hoe is dat, in het geval van minderjarige belijdende leden, te combineren met de wetgeving op Alcohol?
In hoeverre mag je een minderjarig aan het avondmaal wijn aanbieden?

tWord ook wel met druivensap gedaan hoor!

[StillAwake]

tWord ook wel met druivensap gedaan hoor!

OK.
Dat heb ik nog nooit meegemaakt, maar maakt het inderdaad een stuk eenvoudiger.

[Marnix]

Dat is bekend.


StillAwake, ik vind dat we niet te wettisch moeten worden in de kerk. Voor de goede orde, het gebeurt niet zo vaak (in gereformeerde kringen) dat iemand al heel jong belijdenis doet, meestal rond de 18, soms 17, heel sporadisch 16.... en je krijgt 1 slokje wijn. Ik vind het dan wat zinloos om te discussiëren over of dat wettisch gezien wel mag.... ja, dan is een vader die zijn zoon 1 slok bier geeft vast in overtreding als je het heel strikt bekijkt... maar dat moet je bij wetten niet altijd doen. Je moet het doel van de wet wel in het oog houden. Anders wordt het net als je afvragen of je op zondag wel met aren plukken of een schaap uit de put halen.

[StillAwake]

We moeten inderdaad niet te wettisch zijn, maar vraag me toch af hoe e.e.a. geregeld zou worden in het geval het sacrament een wetsovertreding in zou houden.
Als kerkgemeenschap moet je je toch aan de geldende wetten willen houden, anders gaat het uiteindelijk tegen je werken.

Maar het antwoord op mijn vraag is al gegeven: Druivensap.
Dat wist ik niet, maar je bent blijkbaar nooit te oud om te leren...

[meribel]

Er is een verbod op kopen van alcohol onder de 18 of kopen en drinken in openbare gelegenheden als kroeg en disco.

Er is geen verbod op thuis drinken van alcohol. Dan zijn je ouders of verzorgers verantwoordelijk.
Ik zou aan het avondmaal zeker geen openbare gelegenheid noemen maar een prive aangelegenheid.

Dus volgens mij gewoon legaal.

[Rozijn]

Ik heb wel eens gehoord van gemeentes waar ex-alcoholverslaafden zitten, dat men daar inderdaad druivensap gebruikt bij het Avondmaal.
Mocht er een juridisch bezwaar zijn tegen het gebruik van wijn bij het Heilig Avondmaal als daar ook minderjarigen aan deelnemen (bij ons is dat wel eens voorgekomen, maar het is niet gebruikelijk) dan lijkt druivensap mij de beste optie.

[Marnix]

Dat denk ik ook. Ik vraag me alleen af of er juridische bezwaren zijn.... maar als de kerken inderdaad anders in de problemen komen zou ik druivensap prima vinden.

[Jvslooten]

Dat denk ik ook. Ik vraag me alleen af of er juridische bezwaren zijn.... maar als de kerken inderdaad anders in de problemen komen zou ik druivensap prima vinden.

Ik denk persoonlijk dat we niet te makkelijk aan de betekenis van brood en wijn voorbij moeten gaan. Ik kwam een artikel tegen van stichting Het Licht des levens. Interessant, maar helaas komt er op het eind weer een dosis getalgegochel om de hoek kijken, wat ook nog eens niet bleek te kloppen. Ik zal vanavond thuis nog wel even kijken of ik wat meer nuttige informatie hierover kan vinden.

[benefietdiner]

In de meeste reformatorische kerken is het gebruikelijk om belijdende leden aan het avondmaal toe te laten.
Hoe is dat, in het geval van minderjarige belijdende leden, te combineren met de wetgeving op Alcohol?
In hoeverre mag je een minderjarig aan het avondmaal wijn aanbieden?

Ik ben behoorlijk thuis in verschillende reformatorische kerken en weet er geen waar minderjarige belijdende leden aan het avondmaal komen. De meeste jeugdige belijdende leden zijn veelal boven de 18 jaar (want eerder wordt je niet toegelaten) en dan nog is belijdenis doen in de reformatorische kerken geen vrijbrief voor de toegang naar het avondmaal.

Dus de wetgeving op Alcohol is daar niet van toepassing.

[Marnix]

Ik denk dat dat in rechts reformatorische kerken niet zoveel zal gebeuren.... maar ik ken wel een hoop gereformeerde kerken waar mensen soms voor hun 18e (vaak 17, soms 16, 15) belijdenis doen. En bij Calvijn in de kerk gingen ze zelfs nog jonger aan

[Jvslooten]

Ik ben behoorlijk thuis in verschillende reformatorische kerken en weet er geen waar minderjarige belijdende leden aan het avondmaal komen.

Ik wel, bij ons. Het zijn er niet veel, maar toch. Vorig jaar nog een 16- en een 17-jarige, en ik weet dat er ook dit jaar weer verschillende de belijdenischategesaties volgen. Ook uit andere reformatorische kerken in mijn woonplaats ken ik jongeren die (ver) vóór hun achttiende belijdenis des geloofs hebben afgelegd.

De meeste jeugdige belijdende leden zijn veelal boven de 18 jaar (want eerder wordt je niet toegelaten)

Heb je daar een bron van? Staat dat in de kerkorde o.i.d.? Of kun je mij een verklaring laten zien van een kerkenraad, die om die reden iemand hebben afgewezen? Of een verklaring van zo´n jongere?

..en dan nog is belijdenis doen in de reformatorische kerken geen vrijbrief voor de toegang naar het avondmaal.

Dan is er dus sprake van een discrepantie tussen het goddelijk recht en het kerkelijk recht. Dat zou niet zo moeten zijn, en gelukkig is dat in een groot deel van de reformatorische kerken ook niet het geval.

[Evelien]

Bij ons gebruiken ze druivensap ipv wijn (overigens heb je ook alcohol vrije wijn) om een reden dat ook kinderen aan het avondmaal mogen (en gaan).