(on)wederstandelijke genade

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 16 jun 2018 14:24

BasLaaitjeer schreef:Jij denkt zwart-wit. Ik denk in kleuren. Gradaties. Nuances. Die zijn ook door God geschapen. Klopt het dat jij in een gereformeerd milieu bent opgegroeid Johan? Ik zelf niet trouwens.

Omdat ik zeg dat er slechts twee mogelijkheden zijn? Dat klopt toch?!
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

BasLaaitjeer

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor BasLaaitjeer » 16 jun 2018 14:50

Johan100 schreef:Omdat ik zeg dat er slechts twee mogelijkheden zijn? Dat klopt toch?!

Vanuit de Bijbel (die niet als kant en klaar eindproduct uit de hemel is komen vallen) en de gereformeerde traditie (voor mij is dat al die overbodige informatie achterin de Statenvertaling) klopt dat dus dat weet je allemaal heel braaf en gehoorzaam en gereformeerd te verwoorden. Maar durf en kun je ook buiten de Bijbel om voor jezelf denken? Gewoon als mens? Met eigen originele gedachten en gevoelens?

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 16 jun 2018 15:06

BasLaaitjeer schreef:Vanuit de Bijbel (die niet als kant en klaar eindproduct uit de hemel is komen vallen) en de gereformeerde traditie (voor mij is dat al die overbodige informatie achterin de Statenvertaling) klopt dat dus dat weet je allemaal heel braaf en gehoorzaam en gereformeerd te verwoorden. Maar durf en kun je ook buiten de Bijbel om voor jezelf denken? Gewoon als mens? Met eigen originele gedachten en gevoelens?

Ik vind je een beetje vervelend worden.
Er zijn maar twee wegen, of de een of de ander.
Het geloof hoort je leven te zijn.
Dus niet opeens een beetje water bij de wijn om genuanceerd te willen doen.

En op de vraag of ik uit een gereformeerd milieu kom geef ik geen antwoord. Het doet er niet toe uit wat voor gezin ik kom.
Ik houd niet van hokjes denken. Ik tracht alles op de Bijbel te baseren.
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

BasLaaitjeer

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor BasLaaitjeer » 16 jun 2018 17:40

Johan100 schreef:Ik vind je een beetje vervelend worden.
Er zijn maar twee wegen, of de een of de ander.
Het geloof hoort je leven te zijn.
Dus niet opeens een beetje water bij de wijn om genuanceerd te willen doen.

En op de vraag of ik uit een gereformeerd milieu kom geef ik geen antwoord. Het doet er niet toe uit wat voor gezin ik kom.
Ik houd niet van hokjes denken. Ik tracht alles op de Bijbel te baseren.

Okee dus je meent zelf goede adviezen te kunnen geven over hoe een zoekende broeder 'het geloof' kan vinden/moet aannemen maar je wil zelf niet transparant zijn over je eigen nest. Eigenaardig.

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 16 jun 2018 17:41

Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
Is er niet een vijver bij jullie in de buurt waar je lekker kan vissen?
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 2484
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor MoesTuin » 17 jun 2018 13:22

Johan100 schreef:Zo is dat Moestuin, maar wel hopen en bidden dat we een middel mogen zijn in Zijn hand.

absoluut, Hij leidt het al en Hij overziet het al.
zelf ben ik maar een iennieminie schakeltje.......
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 17 jun 2018 20:04

@dorpeling en all.

Mooie leespreek (37 minuten) over Jesaja 55:1 en 2. Klik op link en dan de preek van 10 juni 10.00u.
Lezen: Jesaja 55:1-13
Tekst: Jesaja 55 : 1 en 2 "Alles voor niets; de markt van vrije genade!"
http://www.laankerk.nl/?page_id=772
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 19 jun 2018 09:57

BasLaaitjeer schreef:Jij denkt zwart-wit. Ik denk in kleuren. Gradaties. Nuances


Wat betreft het geestelijke wel. Daar zijn geen 50 tinten grijs. En het geestelijke leven, als je dat hebt, moet in heel je leven verweven zitten.
Elia zei tegen het volk: Hoe lang hinkt gij op twee gedachten? Zo de HEERE God is, volgt Hem na, en zo het Baal is, volgt hem na!
Het Woord leert ons verder: lees Mattheus 6:24 Niemand kan twee heren dienen; want of hij zal den enen haten en den anderen liefhebben, of hij zal den enen aanhangen en den anderen verachten; gij kunt niet God dienen en den Mammon. (of vul maar in voor Mammon; god van de seks, van het lichaam, geldgod, god van de voetbal, god maken van de godsdienst, etc.).
We moeten een radicale keuze maken, dit kan door genade. Door de Geest.
Als Zijn Woord kracht doet.
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 2484
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor MoesTuin » 19 jun 2018 11:04

Johan100 schreef:@dorpeling en all.

Mooie leespreek (37 minuten) over Jesaja 55:1 en 2. Klik op link en dan de preek van 10 juni 10.00u.
Lezen: Jesaja 55:1-13
Tekst: Jesaja 55 : 1 en 2 "Alles voor niets; de markt van vrije genade!"
http://www.laankerk.nl/?page_id=772


Zie het in Christus, pak Hét, Klem vast aan dié Rots!

Ik zie een Poort wijd open staan






1
Ik zie een poort wijd open staan,
waardoor het licht komt stromen
van 't kruis, waar 'k vrijlijk heen mag gaan
om vrede te bekomen.

ref:
Genade Gods, zo rijk en vrij!
Die poort staat open ook voor mij!
Voor mij! Voor mij!
Staat open, ook voor mij.
2
Die open poort leidt tot Gods troon:
gaat door, laat niets u hind'ren;
neemt op uw kruis, aanvaardt de kroon,
die God biedt aan Zijn kind'ren
3
In 't hemelrijk, voor Jezus' troon
daar leidt het kruis tot zegen;
daar dragen wij voor kruis een kroon
door Jezus' bloed verkregen.
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 19 jun 2018 11:06

Heb je de leespreek geluisterd?
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 2484
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor MoesTuin » 19 jun 2018 11:12

Johan100 schreef:Heb je de leespreek geluisterd?

Jazeker en het is ook voor jou u en mij ook de Genade, komen tot Hem, Rust in Hem en als wedergeborenen in en vanuit het hart kunnen we Hem dienen en eren tot in Eeuwigheid.

Johan, ds Stam nog beluisterd?
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 19 jun 2018 11:18

MoesTuin schreef:Jazeker en het is ook voor jou u en mij ook de Genade, komen tot Hem, Rust in Hem en als wedergeborenen in en vanuit het hart kunnen we Hem dienen en eren tot in Eeuwigheid.

Johan, ds Stam nog beluisterd?

Deze leespreek stond nog op mijn lijstje. Nu staat die van ds. Stam bovenaan. Dat wordt D.V. de eerstvolgende om te beluisteren.
Ben er nog niet aan toe gekomen.

Mooi he over Jesaja 55, Ik vind dat één van de mooiste hoofdstukken.
Dorstende mensen en mensen die geen geld hebben mogen komen.
Daar is Jezus juist voor gekomen.
En die dorst werkt Hij zelf en Hij maakt je ledig zodat je alleen Hem overhoudt.
Wonderlijk he?

Iedereen mag natuurlijk komen, maar mensen die geen dorst hebben komen niet.
Deze tekst is speciaal bedoelt voor dorstende mensen, die niets hebben.
En door zo'n tekst kan Hij ook die dorst werken.
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 2484
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor MoesTuin » 19 jun 2018 11:28

Johan100 schreef:Deze leespreek stond nog op mijn lijstje. Nu staat die van ds. Stam bovenaan. Dat wordt D.V. de eerstvolgende om te beluisteren.
Ben er nog niet aan toe gekomen.

Mooi he over Jesaja 55, Ik vind dat één van de mooiste hoofdstukken.
Dorstende mensen en mensen die geen geld hebben mogen komen.
Daar is Jezus juist voor gekomen.
En die dorst werkt Hij zelf en Hij maakt je ledig zodat je alleen Hem overhoudt.
Wonderlijk he?

Iedereen mag natuurlijk komen, maar mensen die geen dorst hebben komen niet.
Deze tekst is speciaal bedoelt voor dorstende mensen, die niets hebben.


Zolang het genade tijd is, nog genade aangereikt worden is het voor iedereen..... tot dat het te laat is want er zit een "houdbaarheidsdatum" aan die niemand weet.
En inderdaad, de Heer trekt met o.a de dorst....het werken van de de dorst naar water, naar Hét Levende Water en op zovele manieren of zoals de Heer Jezus ergens anders zei "Die gezond zijn hebben den medicijnmeester niet van node, maar die ziek zijn."
Komt daarom nu het nog kan is de boodschap, ja zelfs zegt de Heer nu nog altijd "Komt ALLEN......" (en luister verder ds Stam die daar prachtig op in gaat https://www.youtube.com/watch?v=-WOIk4bqYWg&t=899s en er zitten veel overeenkomsten in met de preek vanuit Rotterdam! Mooi....)
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3483
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Locatie: Dordrecht

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor Johan100 » 19 jun 2018 11:35

Dank je Moestuin, zo is het! Komt allen die vermoeid en belast zijn en Ik zal u rust geven.
Weer die nodiging tot de vermoeiden en de belasten.

In Psalm 49 lees ik ook wel iets m.b.t. de nodiging tot iedereen.
2 Hoort dit, alle gij volken; neemt ter ore, alle inwoners der wereld,
3 Zowel slechten als aanzienlijken, tezamen rijk en arm.
4 Mijn mond zal enkel wijsheid spreken, en de overdenking mijns harten zal vol verstand zijn.
(...)
..en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden? En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd.

naamloos
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3379
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: (on)wederstandelijke genade

Berichtdoor naamloos » 19 jun 2018 13:17

Johan100 schreef:Mooi he over Jesaja 55, Ik vind dat één van de mooiste hoofdstukken.
Dorstende mensen en mensen die geen geld hebben mogen komen.
Daar is Jezus juist voor gekomen.
En die dorst werkt Hij zelf en Hij maakt je ledig zodat je alleen Hem overhoudt.
Wonderlijk he?

Iedereen mag natuurlijk komen, maar mensen die geen dorst hebben komen niet.
Deze tekst is speciaal bedoelt voor dorstende mensen, die niets hebben.
En door zo'n tekst kan Hij ook die dorst werken.
In Jesaja 55 gaat het niet over mensen die dorsten naar God, maar over mensen die dorsten naar dat wat niet verzadigen kan.
Zij worden geroepen om het brood des levens te te kopen, zonder geld en prijs:
O, alle dorstigen, kom tot de wateren, en u die geen ​geld​ hebt, kom, koop en eet, ja, kom, koop zonder ​geld, zonder prijs, ​wijn​ en melk. Waarom weegt u ​geld​ af voor wat geen brood is, en uw arbeid voor wat niet verzadigen kan? Luister aandachtig naar Mij, eet het goede, en laat uw ziel vreugde scheppen in de overvloed. Neig uw oor en kom tot Mij, luister, en uw ziel zal leven;
Alles wat nodig is voor kwaad om te overwinnen, is dat goede mensen niets doen


Terug naar “[Religie] - Dogmatiek/Kerkleer”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast