Ellende-verlossing-dankbaarheid waar in de bijbel?

[zomaariemand]

Dag allen,
ik heb me al van jongs af aan afgevraagd waar in de bijbel expliciet gesproken wordt over de ellende-verlossing-dankbaarheid.
In het catechismus is het natuurlijk een leerstuk met vraag en antwoord. Ik heb dat ook moeten leren, maar staat het wel letterlijk zo in de bijbel?

[schaapje]

Voor mij is het ellende-bekering-wedergeboorte-dankbaarheid
Verlossing is er pas na de dood.

[zomaariemand]

Ah, bij mij is de ellende-verlossing(bekering)-dankbaarheid erin geheid.
Ben jij een refo? Is dit iets wat je zelf geleerd hebt of vanuit de kerk?

[schaapje]

Tja wat is refo...ik noem mezelf maar evangelisch, en vanuit een kerk heb ik niets
geleerd, wij kerken niet, wij zitten in een gemeente
Weet je wel ... net als in de Bijbel een groepje gelovigen die dicht bij elkaar wonen
en "gemeente" zijn samen.
Wel zijn we trouw aan de Bijbel en die lezen we zoals de dingen er staan, leggen we niets iets
zelf erin. Maar we hebben ook onze fouten zoals elke gemeente/kerk, perfect zal er geen
enkele gemeente/kerk zijn.

[schaapje]

@zomaariemand

Wat heb jij geleerd vroeger over wedergeboorte?

[zomaariemand]

Heel bot gezegd: eerst moet je door het stof, diep-dieper-diepst. Als dat gebeurt, kan je bekeren (verlossing) en zul je daar dankbaar voor zijn.
Er werd ook altijd gezegd dat het vanuit God moet komen, want dat Hij besliste wie er bekeerd zouden worden of niet. Beetje afwachten dus maar.

Enne, ik snap wat je bedoelt met gemeente-kerken. Natuurlijk zal het nooit ergens perfect zijn, wij zijn niet perfect. Gelukkig is God dat wel.

[schaapje]

Als ik het goed begrijp heb je niets geleerd over wedergeboorte ?

[zomaariemand]

Wedergeboorte = bekering toch?

[schaapje]

quote="zomaariemand"Wedergeboorte = bekering toch?

Even los van de vraag wie het uitwerkt in de harten van mensen, maar ik weet dat een
mens zich moet bekeren dat is ook een opdracht van Jezus, maar God kan een mens
opnieuw geboren laten worden, dat is niet aan de mens natuurlijk, dat is Gods werk.
Dan kan ook de Heilige Geest inwoning maken in een mensenhart.

Dus dat heb jij nooit zo gehoord in de kerk

[zomaariemand]

Volgens mij is dat die verlossing. (Ik geef toe, ik ben er al jaren uit, dus moet even goed gaan graven in mijn geheugen).

[schaapje]

Nou...de wedergeboorte is het kenmerk van een kind van God, hoe kan je anders
geloven en zeker weten dat Jezus de Zoon van God voor al je zonden gestorven is.
Je krijgt door wedergeboorte een nieuwe natuur.

[zomaariemand]

Nou ja, ik heb geleerd (allemaal theorie) dat ook bekeerde mensen vaak kunnen twijfelen aan dat geloof. Die twijfel hoort er ook bij en is zelfs in bepaald opzicht positief. Dit om 'luiheid' tegen te gaan, zeg maar.
Die nieuwe natuur is compleet nieuw voor mij. Ik heb dit nooit zo horen uitleggen.

Maarre, waar ergens staat dit allemaal in de bijbel dan? Het is een dogma voor mijn gevoel, namelijk. Een dogma waarvoor je in de bijbel nooit echt letterlijk die zinnen en omschrijvingen zult vinden. Tenminste, ik heb het nooit gevonden vroeger.

[schelpje3]

Nou ja, ik heb geleerd (allemaal theorie) dat ook bekeerde mensen vaak kunnen twijfelen aan dat geloof. Die twijfel hoort er ook bij en is zelfs in bepaald opzicht positief. Dit om 'luiheid' tegen te gaan, zeg maar.
Die nieuwe natuur is compleet nieuw voor mij. Ik heb dit nooit zo horen uitleggen.

Maarre, waar ergens staat dit allemaal in de bijbel dan? Het is een dogma voor mijn gevoel, namelijk. Een dogma waarvoor je in de bijbel nooit echt letterlijk die zinnen en omschrijvingen zult vinden. Tenminste, ik heb het nooit gevonden vroeger.

Je hebt je toch niet aangemeld hier om je frustraties te uiten hoop ik ?
Want daar zitten er meer van.
Ik vind het dan nl nogal een trap na tegen je opvoeding.

[schaapje]

Ik heb veel gehad aan de Romeinen brief en vooral hoofdstuk 6,7, en 8
vooral in 8 staat duidelijk omschreven wat de betekenis van de kruisiging van Jezus is.

[zomaariemand]

Je hebt je toch niet aangemeld hier om je frustraties te uiten hoop ik ?
Want daar zitten er meer van.
Ik vind het dan nl nogal een trap na tegen je opvoeding.

Nee hoor. Ik heb nog wat losse eindjes in mijn hoofd waarvan ik dacht dat ik die misschien hier wel vast zou kunnen knopen.
Te denken dat ik een trap na geef tegen mijn opvoeding, vind ik nogal onvriendelijk klinken. Je kent verder mijn privé-leven niet en weet niet hoe ik opgevoed ben, los van dat het refo-geloof een belangrijke rol speelde.