Moderator: Moderafo's
De GKv wil baptisten herdopen? Of begrijp ik je niet goed? In dat geval zou dat inderdaad heel erg ongereformeerd zijn (ongereformeerd is voor mij 'dat wat in tegenspraak is met de gereformeerde belijdenis').het luisteren was wat eenzeidig.
mijn ouders hebben steeds brieven naar de kerkenraad, clasis, synode gestuurd. de kerkeraad beantwoordde ze gewoon niet. de clasis schoof het naar de synode en de synode veegde het van tafel.
een ouderling van de gergem zij: jullie zijn hetzelfde gebleven, de gkv is veranderd. wij willen gereformeerd zijn, dezelfde als schilder, kuyper, de cock gomarus, calvijn, guido de bres, augustinus etc.
de kerk veranderd alleen steeds omdat wij God en onze naaste haten van nature. wij luisteren niet naar Gods Woord.
het ging niet voornamelijk om de liturgie.
het liedboek voor de kerken werd ingevoerd dat is liturgie.
maar schriftkritiek is geen liturgie. open avondmaal, doop voor baptisten, samensprekingen en kanselruil met lichte christelijk gereformeerden en nog vele andere ONgereformeerde zaken konden ermee door.
Op basis van wat? De CGK is immers een zusterkerk?de dominee schreef in de kerkbode dat als er geen diensten in de gkv waren, dat men dan naar de chr.geref. kon gaan. hiermee bedoelde hij de plaatselijke chr.geref. kerk en niet die van dordrecht centrum. toen wij niet meer naar de gkv konden gingen wij dus naar de christelijk geref. kerk in dordrecht (bhp) daarvoor werden we onder tucht gezet.... een 2e zaak wat meetelde was dat het sabbatsgebod werd ontkracht. nu was de ondertuchtzetting op grond van dat sabbatsgebod...
Daarin ben ik het niet met je eens, er zijn liturgische hervormingen geweest en lang niet iedereen is het daar mee eens, de liturgie maakt je echter niet ongereformeerd. Ik denk dat de GKV wel zeer zeker moet bezinnen op zaken die je hier boven noemt. Ik ben geen voorstander van het open avondmaal (als mij gevraagd wordt om te belijden in de GKV dat de 'leer alhier geleerd de volkomen, gereformeerde leer is' kan ik het daar niet mee eens zijn bijvoorbeeld, ook geldt dat christelijk-gereformeerden, ze kunnen iet zeggen dat ze exact hetzelfde geloven). Het document over se sabbatsheiliging kon ik ook niet van harte onderschrijven, daar ben ik ook gergemmer voor denk ikde gkv is alleen nog maar kv.
Wie aan kanselruil doet moet samengaan.André schreef:Ik vind dit dus een bijzonder fijn iets, dat je met je broeders en zusters kunt samenwerken.kanselruil met lichte christelijk gereformeerden en nog vele andere ONgereformeerde zaken konden ermee door.
Liturgie is overigens niet alleen een kerkboek....
Dat is gevoelsmatig?Raido schreef:Wie aan kanselruil doet moet samengaan.André schreef:Ik vind dit dus een bijzonder fijn iets, dat je met je broeders en zusters kunt samenwerken.kanselruil met lichte christelijk gereformeerden en nog vele andere ONgereformeerde zaken konden ermee door.
Liturgie is overigens niet alleen een kerkboek....
Yotam schreef:maar schriftkritiek is geen liturgie. open avondmaal, doop voor baptisten, samensprekingen en kanselruil met lichte christelijk gereformeerden en nog vele andere ONgereformeerde zaken konden ermee door.
spacy schreef:Daarnaast heeft de CGK op haar beurt weer kanselruil met de NGK, en dit men begrijpt dat de breuk tussen GKV en NGK helaas nog iets te vers is.
spacy schreef:GKN, de scheiding met jullie vind ik ook best wel vreemd geweest, dat wij als gereformeerden het zelfs voor elkaar krijgen midden in een oorlog een kerk te scheuren....
Spacy schreef:maar als ik nu kijk zijn de contacten in deze regio met de GKN minimaal, dit voral omdat de gkn vergrijzende gemeentes zijn, tenminste dat beeld heb ik er van, terwijl de gkv, ngk en cgk wel gemeentes zijn met een gevarieerde leeftijd aan leden
marin schreef:Onderwerpen.... enz.
Ger gem DE kerk
Is er echt dictatuur in refokerken?
De verhouding tussen de bijbel en de traditie
Mag je in de bevindelijke kerken wel zelf nadenken?
Ik heb de kerkscheuringen/op dogma's en daardoor de familie tragedie's meegemaakt, als ik dit lees dan is er weinig veranderd en verbeterd, nog steeds dezelfde strijdvragen/opmerkingen.
Jezus streed tegen de dogma's van die tijd!
Gelukkig dat Het Geloof in Jezus een persoonlijke relatie is met Hem, en daardoor de Here Jezus beter heb leren kennen, trouw wil zijn naar Zijn Woord, doen wat God van mij vraagt.
Wat denk je: Zou het helpen als Jezus terugkomt, en je zegt, ik ben Gereformeerd/Chr.Gereformeerd/vrijgemaakt/hervormd/en noem maar op, en Jezus zegt, ik ken u niet!!
Probeer dat eens in het geloof aan God voor te leggen.
groet
marin
zie ik dat het weer aardig richting een kerk discussie gaat. (dus offtopic)je moet em ook niet te letterlijk nemen. het is meer een 'in de lijn staan van' omdat iedereen zn fouten heeft. zo zien we bijv een dubbele predestinatie bij schilder. veronderstelde wedergeboorte, siek en andere dwalingen bij kuyper. een (mogelijk) accent verschil met de cock. zo is er overal wel wat op aan te merken.Raido schreef:er waren baptisten uit engeland en die wilden hun kind in Nederland laten dopen omdat dat in hun eigen kerk niet kon..De GKv wil baptisten herdopen? Of begrijp ik je niet goed? In dat geval zou dat inderdaad heel erg ongereformeerd zijn (ongereformeerd is voor mij 'dat wat in tegenspraak is met de gereformeerde belijdenis').
dat is hetzelfde als dat ik pkner ben en ik ga naar de roomsen om absolutie te krijgen.Op basis van wat? De CGK is immers een zusterkerk?de dominee schreef in de kerkbode dat als er geen diensten in de gkv waren, dat men dan naar de chr.geref. kon gaan. hiermee bedoelde hij de plaatselijke chr.geref. kerk en niet die van dordrecht centrum. toen wij niet meer naar de gkv konden gingen wij dus naar de christelijk geref. kerk in dordrecht (bhp) daarvoor werden we onder tucht gezet.... een 2e zaak wat meetelde was dat het sabbatsgebod werd ontkracht. nu was de ondertuchtzetting op grond van dat sabbatsgebod...
de gkv vond op grond van het sabbatsgebod dat wij niet naar die chr.geref. (bhp) mochten. maar je mocht wel naar de cgk schreven ze, alleen ze bedoelden de 'lichten'
dat is nog krommer als je bedenkt dat het sabbatsgebod feitelijk niet meer gold omdat je niet per se naar de kerk hoefde...die nieuwe liturgie is ongereformeerd. het is beter dat je die liturgie eens gaat bekijken (www.aanvulling.nl). de oude leer van karl barth komt weer naar boven. die leer word op mijn (reformatorische) school met kracht verworpen. dat halen ze nu weer gezellig binnen. (overigens was het liedboek der kerken al eens verworpen door een synode)er zijn liturgische hervormingen geweest en lang niet iedereen is het daar mee eens, de liturgie maakt je echter niet ongereformeerd.Ik ben geen voorstander van het open avondmaal
open avondmaal is onzin. lees het avondmaalsforumlier maar. dat formulier is gereformeerd. wie dat niet volgt is dus logischerwijs niet gereformeerd.de sabbatsheiliging word gewoon verkracht.. Het document over de sabbatsheiliging kon ik ook niet van harte onderschrijven, daar ben ik ook gergemmer voor denk ikP.S. naar mijn overtuiging kun je niet gereformeerd zijn en al het schrijven van Kuyper én Schilder onderschrijven (Schilder was het immers best oneens met Kuyper, vooral om de doop), de Cock is imho ook onverenigbaar met Kuyper en Schilder, volgens mij was zijn doopvisie net wat anders (Hij zat veeeel meer in de Nadere Reformatiehoek), als laatste... Augustinus was katholiek in hart en nieren, en echt niet gereformeerd. De GKv is gereformeerd, best wel gereformeerd zelfs, ik vind die uitspraak dan ook wat gekleurd maar wel begrijpelijk.
ik strooide niet met, ik wees aan en benoemde. ik zal dus tegen jou niet zeggen 'jij bent ongereformeerd'omdat ik weinig van jou afweet. er kunnen net zo goed gereformeerden in andere kerken zitten.GKN'er schreef:Yotam schreef:maar schriftkritiek is geen liturgie. open avondmaal, doop voor baptisten, samensprekingen en kanselruil met lichte christelijk gereformeerden en nog vele andere ONgereformeerde zaken konden ermee door.
ONgereformeerd in jouw optiek. Belangrijke nuance, me dunkt. Waarschijnlijk zul jij mij, zonder mij en mijn geloofsbeleving en -opvattingen te kennen, ook "ongereformeerd" vinden, alleen vanwege het simpele feit dat wij niet van hetzelfde gereformeerde kerkgenootschap lid zijn. Strooien met termen als "ongereformeerd" is zeer gevaarlijk; ik hoop dat je dat beseft.
de breuk is zeker wel betreurt, maar daar ging het niet om, God bewaarde Zijn kerk (uiteraard onze visie) daarvoor was men dankbaar, en dat is niet verwonderlijk omdat deze mensen intens hebben geleden onder het proloog en de vrijmaking zelf. die vrijmaking was erg, maar men had tenminste weer gereformeerde prediking, hoefde niet meer op te boksen tegen een hierarchische kerkregering. dat is een verademing.Toch blijf ik het uiterst merkwaardig vinden (ik heb het in een ander topic ook al eens aangehaald) dat men in GKV-kringen thans "treurt" om de breuk met de NGK, terwijl de vrijgemaakten nóóit hebben getreurd om de breuk met hun broeders en zusters in de GKN.
Yotam schreef:men had tenminste weer gereformeerde prediking, hoefde niet meer op te boksen tegen een hierarchische kerkregering. dat is een verademing.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 99 gasten
