Doden opwekken, zieken genezen, demonen uitdrijven: geldt deze opdracht nog?

[Radical]

Je probeert me te pakken op mijn religie, want je vermoed dat ik ongelovig ben. Waarom doe je dat?

het zijn vaak dezelfde reactie's die in de bijbel staan , Jezus werd zelfs voor een duivel uitgemaakt toen Hij iemand hielp, ze zochten zelfs lazarus om hem te doden om het getuigenis wat hij gaf, het ene hoofdstuk na het andere in de evangeliën en later ook in de gemeente, en het zijn steeds weer dezelfde reactie's "" eens kijken hoe lang de pijn wegblijft"" of dat was zonder bidden ook wel genezen ""werk van de duivel pas maar op "" hocus pocus..
en zo worden mensen weg gehouden bij het evangelie van het koninkrijk, het zijn vaak de specialisten die mensen weghouden, voor de mensen zonder hoop van deze ""specialisten"" is een gebed vaak heel bemoedigend en vertroostend, ""en als je al opgegeven bent en je volgens hun nog 4-8 maanden te leven heb, denk je nou echt dat deze mensen het wat uitmaakt of het wel of niet werkt ??

Jij roept een heleboel en je komt met nul argumenten en bewijzen.

al zou ik mijn eigen specialisten verklaring laten zien, zou jij het nog niet geloven ... al zou ik jou 100 youtube filmpjes laten zien waar na gebed de kanker onmiddellijk,dood gaat en het lichaam verlaat, de meest vreselijke ziekten verdwijnen , kom je wel weer met een nieuw argument.., geen echt document, occult, foute gebedsgenezer, fake, de meeste absurde reactie heb ik al gehad, en als de ziekte dan weer terug komt wat dan ??

so what, toen ik zelf zo pijn had, geopereerd zou worden waar ik vreselijk tegen opzag denk je dat het mij iets interesseerde wat mensen zeiden, toen ik volkomen genas, ""ik was ziek en ik werd genezen door een broer in Jezus Naam,, de zelfde reactie als toen ik een wedergeboren werd en dit tegen iedereen vertelde, ik was zo blij en gelukkig, weet je wat sommige zeiden, ha dat had ik ook 20 jaar geleden dat gaat vanzelf over, dan kom je wel weer met beide benen op de grond, ik kan er nu hartelijk om lachen "" ik noem ze nu natte handdoeken"" ha ha zo grappig ik sta nog steeds in vuur en vlam voor jezus...

En je hebt tot nu nog niet de ballen gehad om een ziekenhuis binnen te stappen en de zieken te genezen. Als jij die Specialist aan je zijde hebt, dan is het een kleine moeite, toch?

Heb je misschien mijn reactie verkeerd begrepen, nodig jij mij maar uit en ik ga komen... ( verkeerd gelezen hoe duidelijk kan ik zijn !!)

en over ballen gesproken je begrijpt er nog steeds helemaal niets van, WE BIDDEN IN JEZUS ZIJN NAAM * verwijderd door moderator: we verwachten eerbiedig taalgebruik! * Hij is het die door zijn striemen genezing mogelijk maakt, het heeft helemaal niets met mij van doen !! en al zou ik aan het kruis gehangen hebben zou niemand er door genezen of gered worden, totaal nutteloos ik ben een geredde zondaar, maar getransformeerd door het volbrachte werk Van Jezus Christus en dat gebeurt nog steeds elke dag

Zoals ik al eerder aangaf: ik ben christen. Dat jij daar nog allemaal extra criteria aan wilt toevoegen maakt me niet uit. .

Ik werk fulltime in de hulpverlening en vermoed meer in verschillende ziekenhuizen met mensen gebeden dan jij,

weet je waar ik veel moeite mee heb met termen zoals Chr korfbalvereniging, CDA, Chr boekwinkel, wist je dat een jehova zich ook een christen noemt, ik met heel veel mensen (ook in ziekenhuizen) gebeden heb die jarenlang in de kerk gezeten hadden, zichzelf christen noemden maar niet gered waren..

De term christen zegt me dus niet zoveel meer!! of je wedergeboren bent God weet het..een ding weet ik zeker Jezus houd van jou

[gravo]

@Radical

Je maakt er een emotionele zaak van. Je voelt je persoonlijk geraakt. Maar de vraag naar genezing gaat over objectieve kennis. Gewoon betrouwbare documentatie op een rijtje zetten betreffende wat, waar, wanneer, wie, hoe van die genezingen. Da's niet zo'n gekke vraag, hoor.

Als het waar is wat je zegt, dan zouden we als samenleving, medische stand, als zieke én gezonde mensen meer dan geïnteresseerd zijn. Wie wil dat nou niet, dat zieken genezen worden.
Daarom wordt jou zo indringend gevraagd: vertel eens, waar kan ik de klinkklare bewijzen zien voor wat je zegt.
We weten dat er allerhande bedrog en oplichterij is in de zorg: van kwakzalverij tot fraude met medische titels. Niet zo gek dat we als samenleving niet over één nacht ijs gaan als er opeens een mogelijke remedie tegen zo'n beetje alle ziekten is. Dat scheelt miljarden aan zorgkosten, medische onderzoek, opleidingen. Om nog maar niet te spreken over de opbrengsten: als alles zieken opeens een gezond en werkzaam leven kunnen leiden...tel uit je winst.
Dus, kom op man, met die bewijzen. we hebben er allemaal heel veel behoefte aan.

gravo

[Pcrtje]

al zou ik mijn eigen specialisten verklaring laten zien, zou jij het nog niet geloven ... al zou ik jou 100 youtube filmpjes laten zien waar na gebed de kanker onmiddellijk,dood gaat en het lichaa

Je blijft eromheen draaien en hier zeg je eigenlijk dat je de bewijzen niet wilt laten zien omdat je denkt dat ik je niet zal geloven. Kom op met die bewijzen!

Heb je misschien mijn reactie verkeerd begrepen, nodig jij mij maar uit en ik ga komen... ( verkeerd gelezen hoe duidelijk kan ik zijn !!)

We zijn denk ik een beter ver van elkaar vandaan. Dus ik dacht dat je ook wel even naar een ziekenhuis kunt gaan dat dichterbij jou is. Wat maakt het uit, hier of daar? In alle ziekenhuizen kun je je uitleven.

en over ballen gesproken je begrijpt er nog steeds helemaal niets van, WE BIDDEN IN JEZUS ZIJN NAAM

Ohja, da's waar ook. Jezus geneest, niet jij. Maar hij wil het dus blijkbaar alleen doen wanneer jij bidt? Ik heb heb namelijk ook vaak gebeden of iemand genezen mocht worden, maar die persoon is toen overleden. Hoe kan dat?

Ik werk fulltime in de hulpverlening en vermoed meer in verschillende ziekenhuizen met mensen gebeden dan jij,

Dat zal best. Maar ik probeer mensen te helpen met behandelingsmethoden waarvan we kunnen meten dat ze werken.

weet je waar ik veel moeite mee heb met termen zoals Chr korfbalvereniging, CDA, Chr boekwinkel, wist je dat een jehova zich ook een christen noemt,

't Is maar hoe je 'christen' definieert. Wat is jouw definitie?

ik met heel veel mensen (ook in ziekenhuizen) gebeden heb die jarenlang in de kerk gezeten hadden, zichzelf christen noemden maar niet gered waren..

Hoe kom jij aan die zaligheidskennis?


Maarre, Radical, ik heb nog wel een beter voorstel. Kun je me uitleggen hoe dat gebedsgenezen precies gaat? Misschien heb ik al die tijd wel verkeerd gebeden en genas God daarom niet. Mijn huisgenoot heeft last van hardnekkige kalknagels. Wat moet ik precies vragen aan God? En hoe? En wanneer kan ik dan genezing verwachten?

[Bambi]

Als mensen foto's, of een geschreven bewijs willen zien, dat je hernia weg is, dan kun je de hele Bijbel erbij halen, maar de Heere Jezus stuurde Zelf de genezenen naar de tempel om genezen verklaard te worden. Die wilde graag dat aangetoond werd publiekelijk dat Hij ze genezen had. Dus............dat heeft niks met ongeloof te maken, maar met de roem die Hem toekomt

En de naam Heere Jezus geeft aan dat Hij God is. Oftewel Heer en Meester

[elbert]

De vraag is niet of er mensen genezen op het gebed. Die mensen zijn er en daar danken we God voor.
De vraag is wel of iedereen waarvoor gebeden wordt, geneest. Het antwoord op die vraag is nee.
Dat geldt ook voor de mensen in de omgeving van Radical. Ook in zijn omgeving zijn er mensen die overlijden na ziekte, ook al is er voor hen intensief gebeden.
Lichamelijke genezing is geen automatisme, het is en blijft een wonder als het gebeurt. Dat is aan God en daar is Hij vrij in.
Ik herinner me een (waargebeurd) verhaal wat een vroegere wijkpredikant van me vertelde.
Hij kwam eens op bezoek bij een gezin waarin een kind was overleden.
Nu was dit gezin kerkelijk gezien verdeeld: de ene ouder was lid van een evangelische (pinkster?) gemeente, de andere ouder van de gereformeerde kerk.
Vandaar ook dat de predikant bij hen op bezoek kwam.
Toen hij binnenstapte, waren de broeders van de pinkstergemeente net vertrokken van hun bezoek.
De predikant trof de ouders hevig verslagen aan. Niet alleen omdat hun kind was overleden, maar ook vanwege wat de broeders hen hadden verteld.
Kort gezegd kwam het erop neer dat ze hen verteld hadden dat hun kind was overleden, omdat er niet voldoende voor de genezing van het kind gebeden was. Als er maar intensief genoeg gebeden zou zijn, dan zou het kind vast zijn blijven leven.
Je kunt je voorstellen wat voor impact dit op de ouders had: naast het diepe verdriet werd ook nog eens geheel onterecht hun een schuldgevoel aangepraat.
De Bijbel vertelt ons niet over automatische verhoring op het gebed. Het kind van David en Bathseba overleed na de geboorte (2 Sam. 12) ondanks bidden en vasten van David, de doorn in het vlees van Paulus verdween niet na zijn gebed (2 Kor. 12) en zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen.

[Radical]

Als mensen foto's, of een geschreven bewijs willen zien, dat je hernia weg is, dan kun je de hele Bijbel erbij halen, maar de Heere Jezus stuurde Zelf de genezenen naar de tempel om genezen verklaard te worden. Die wilde graag dat aangetoond werd publiekelijk dat Hij ze genezen had. Dus............dat heeft niks met ongeloof te maken, maar met de roem die Hem toekomt

En de naam Heere Jezus geeft aan dat Hij God is. Oftewel Heer en Meester

Jezus geneest mensen op allerlei manieren. Hij zei deze tien met lepra om naar de priesters te gaan om zich te tonen, net zoals de Wet toen onder het mozaïsche verbond hen dit bevolen had dit te doen als ze genezen waren. Jezus genas hen niet voordat ze weg waren, maar terwijl ze onderweg waren naar de priesters. Genezing gebeurde nadat ze in geloof uitgingen en gehoorzaamden.

Je gelooft me niet dit is voor mij niet zo interessant, ik ga ervoor bidden om te vragen of het wijsheid is om een paar item's te plaatsen, maar dit doet me wel denken aan de reactie van Jezus aan de farizeeën en schriftgeleerden toen hij begon over jona !!

[Radical]

sorry

[Bambi]

Jezus geneest mensen op allerlei manieren. Hij zei deze tien met lepra om naar de priesters te gaan om zich te tonen, net zoals de Wet toen onder het mozaïsche verbond hen dit bevolen had dit te doen als ze genezen waren. Jezus genas hen niet voordat ze weg waren, maar terwijl ze onderweg waren naar de priesters. Genezing gebeurde nadat ze in geloof uitgingen en gehoorzaamden.

Je gelooft me niet dit is voor mij niet zo interessant, ik ga ervoor bidden om te vragen of het wijsheid is om een paar item's te plaatsen, maar dit doet me wel denken aan de reactie van Jezus aan de farizeeën en schriftgeleerden toen hij begon over jona !!

Het gaat me er niet om of we geloven dat de Heere Jezus je genezen kan, wil, of heeft gedaan. Het gaat er om of we jou geloven dat je door Hem genezen bent
Want je draait er een beetje omheen.

Kort gezegd kwam het erop neer dat ze hen verteld hadden dat hun kind was overleden, omdat er niet voldoende voor de genezing van het kind gebeden was. Als er maar intensief genoeg gebeden zou zijn, dan zou het kind vast zijn blijven leven.
Je kunt je voorstellen wat voor impact dit op de ouders had: naast het diepe verdriet werd ook nog eens geheel onterecht hun een schuldgevoel aangepraat.

Erg hè?
De mens aan de macht de Heere Jezus gebruikend, ipv de Heere Jezus die de mens gebruiken kan

Ik heb pas eens naar zo'n genezingsdienst gekeken. Heb een slijmbeursontsteking en 2 ontstoken pezen in mijn schouder
Dus kon wel wat genezing gebruiken
Aan mijn geloof ontbrak het niet, want ik weet dat God alles kan, ook dat genezen.
Maar toch gaf het me even een rotgevoel, want er gebeurde in mijn schouder niks. Waarom dan bij mij niet en anderen wel? En daarom alleen al zijn zulke diensten waardeloos, nog niet eens omdat ze je ongeloof aanpraten, maar ook omdat ze je het gevoel geven dat je voor God minder bent dan een ander die wel geneest in zo'n dienst.
Heb dat gevoel gauw weggegooid en die kerk ook en ben maar weer met God naar de shockwave therapie geweest, die wel helpt

[Radical]

De vraag is niet of er mensen genezen op het gebed. Die mensen zijn er en daar danken we God voor.
De vraag is wel of iedereen waarvoor gebeden wordt, geneest. Het antwoord op die vraag is nee.
Dat geldt ook voor de mensen in de omgeving van Radical. Ook in zijn omgeving zijn er mensen die overlijden na ziekte, ook al is er voor hen intensief gebeden.

De vraag die ik mij stel Heeft Jezus iedereen genezen, simpel ja, hoofdstuk na hoofdstuk in het ene maar ook het andere evangelie wordt hier uitgebreid aan gewijd, Joh 10 v 10 is er duidelijk over Jezus komt leven te geven in overvloed !! het onze Vader wat jullie allemaal kennen laat er geen misverstand over bestaan U wil geschiede zoals in de hemel zo ook op aarde , conclusie: De wil van de Vader het gebed van Jezus geven aan dat ziekte niet thuishoort bij zijn koninkrijk (hemel) jezus maakt niemand ziek en is zeker niet zijn wil .. de duivel komt om te stelen te roven en te slachten daar kan geen misverstand over ontstaan..

Lichamelijke genezing is geen automatisme, het is en blijft een wonder als het gebeurt. Dat is aan God en daar is Hij vrij in.

Mmm Jezus doet de wil van de vader "" als je mij gezien hebt heb je de vader gezien en wat doet Hij, Hij geneest bevrijd en predikt het evangelie van het Koninkrijk !!

Ik herinner me een (waargebeurd) verhaal wat een vroegere wijkpredikant van me vertelde.
Hij kwam eens op bezoek bij een gezin waarin een kind was overleden.
Nu was dit gezin kerkelijk gezien verdeeld: de ene ouder was lid van een evangelische (pinkster?) gemeente, de andere ouder van de gereformeerde kerk.
Vandaar ook dat de predikant bij hen op bezoek kwam.
Toen hij binnenstapte, waren de broeders van de pinkstergemeente net vertrokken van hun bezoek.
De predikant trof de ouders hevig verslagen aan. Niet alleen omdat hun kind was overleden, maar ook vanwege wat de broeders hen hadden verteld.
Kort gezegd kwam het erop neer dat ze hen verteld hadden dat hun kind was overleden, omdat er niet voldoende voor de genezing van het kind gebeden was. Als er maar intensief genoeg gebeden zou zijn, dan zou het kind vast zijn blijven leven.
Je kunt je voorstellen wat voor impact dit op de ouders had: naast het diepe verdriet werd ook nog eens geheel onterecht hun een schuldgevoel aangepraat.

evangelische (pinkster?) en daarna wordt het pinkster gemeente, het zijn altijd weer de zelfde excuses en zelfde verhalen ha ha doe me even de naam van de voorganger ??
Ik heb dit zelf nog nooit gehoord of gezien, en dat er excessen zich voordoen klopt, dat heb ik op jullie topic kruiningen gelezen, maar dit is niet een weerspiegeling van de algemene waarheid..

De Bijbel vertelt ons niet over automatische verhoring op het gebed. Het kind van David en Bathseba overleed na de geboorte (2 Sam. 12) ondanks bidden en vasten van David, de doorn in het vlees van Paulus verdween niet na zijn gebed (2 Kor. 12) en zo zijn er nog meer voorbeelden te noemen.

Deze twee voorbeelden kom ik later op terug, zeer interessant.

[schaapje]

Radical schreef:
De vraag die ik mij stel Heeft Jezus iedereen genezen, simpel ja, hoofdstuk na hoofdstuk in het ene maar ook het andere evangelie wordt hier uitgebreid aan gewijd
_________________________________________________________________________________________________________________

De vraag is dus niet of forummers dat geloven, want dat is een ding wat zeker is voor elke christen!
Wij zijn niet de ongelovige farizeeërs zoals jij eerder suggereerde, wat ik uitermate brutaal en aanmatigend vind.

De vraag is geloven wij op dit forum dat jij hetzelfde kan doen als de Heere Jezus deed zoals jij eerder beweerde, het antwoord is dus nee!!!

[naamloos]

http://geengrappengod.nl
Ex-patiënt en specialisten allemaal nog in leven, dus gewoon na te checken.

Waarom de een wel geneest en de ander niet, tja ... waarom slaat bij de een een chemokuur wel aan en bij de ander niet?
Vanwege de kans op mislukking en de daarbij behorende vergeefse hoop schaffen we de chemokuren ook niet af, toch?
Er is nou eenmaal machtig veel ongelijkheid in de wereld.

Als ik in 1 Korinthe 12 over de gaven van de Geest lees, dan staat daar niet dat iedere gelovige de gave van genezing heeft, en ook niet dat het een permanente gave is waar je 24/7 over beschikken kunt.
Hij geeft het aan wie Hij wil en wanneer Hij het nodig vind. Hij gaat dus over het hoe, wie en wanneer.

Toen hij binnenstapte, waren de broeders van de pinkstergemeente net vertrokken van hun bezoek.
De predikant trof de ouders hevig verslagen aan. Niet alleen omdat hun kind was overleden, maar ook vanwege wat de broeders hen hadden verteld.
Kort gezegd kwam het erop neer dat ze hen verteld hadden dat hun kind was overleden, omdat er niet voldoende voor de genezing van het kind gebeden was. Als er maar intensief genoeg gebeden zou zijn, dan zou het kind vast zijn blijven leven.
Je kunt je voorstellen wat voor impact dit op de ouders had: naast het diepe verdriet werd ook nog eens geheel onterecht hun een schuldgevoel aangepraat.

Eigenlijk kan ik me dat helemaal niet goed voorststellen.Je weet toch zelf wel of je voor je kind gebeden hebt, en dat de overhoring van je gebed niet van de intensiteit van je gebed afhangt.
Dat verhaal lijkt erg op "donderdagmiddagdochter" van Steve Akkerman.
Die man knapte finaal af op Pinkster Evangelischen. Gelukkig was ie gewoon kwaad en liet zich geen schuldgevoel aanpraten.

[Chaya]

Dat verhaal lijkt erg op "donderdagmiddagdochter" van Steve Akkerman.
Die man knapte finaal af op Pinkster Evangelischen. Gelukkig was ie gewoon kwaad en liet zich geen schuldgevoel aanpraten.

Prachtig boek!
Maar de man heet Stevo.

[StillAwake]

Prachtig boek!
Maar de man heet Stevo.

Prachtig boek inderdaad.

[naamloos]

Prachtig boek!
Maar de man heet Stevo.

Klopt, dank voor de correctie. Automatische woordspelling is niet altijd even handig.
(Ik krijg gelijk weer zin om het boek opnieuw te gaan lezen)

[Chaya]

Klopt, dank voor de correctie. Automatische woordspelling is niet altijd even handig.
(Ik krijg gelijk weer zin om het boek opnieuw te gaan lezen)

Lees deze ook eens:

In de week dat zijn dochtertje geboren wordt en zijn vriendin overlijdt, moet een man zowel zijn verdriet verwerken als voor de baby zorgen.

Het is rauw, maar je kunt het niet met droge ogen lezen.