Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Liekels schreef:Waarom zijn alle reacties verwijderd die hierna gepost zijn?
2 volwassen mannen of vrouwen zijn gelijkwaardig aan elkaar. Met een dier of een kind kun je geen gelijkwaardige relatie hebben.... Ongeacht wat je van homoseksualiteit vindt: het roepen van dingen over seks met dieren of kinderen als vergelijking met homoseksualiteit raakt kant noch wal...Teus schreef:Wanneer toleren we sex met dieren?
Teus schreef:Zeker, men moet ons homo's meer tolereren, beter is nog stimuleren.
Dat is toch normaal, het duurt jaren voordat we “uit de kast” komen, omdat we ons kapot schamen, dan mag je na zo'n moeilijke tijd toch wel tolerantie van andere verwachten?
Homo zijn is toch heel normaal, wanneer we uit die benauwde kast komen worden we direct belaagd, zelfs fysiek. Weet je hoe dat is, in die “kast”?
Het is nu immers een andere tijd, God moeten we dan ook maar met een korreltje zout nemen.
God is toch Liefde en het gaat toch om de liefde? Dan is het toch helemaal geen probleem homo te zijn? Als het om de liefde gaat is het toch automatisch goed?
Scheiden is ook geen probleem. Als ik een poosje een relatie heb met een andere vrouw vindt God dat ook wel goed want ik vind haar liever dan mijn huidige vrouw en gaan over een poosje bij elkaar wonen. Als de liefde bij die ander meer is kan ik toch beter bij haar zijn?
Ik, die jonge vrouw kan ook heel goed abortus uit laten voeren want als ik het niet doe verlaat mijn vriend me en is de liefde over. Dus wanneer ik de liefde met mijn vriend wil blijven delen moet ik het kind wel weg laten halen en omdat God ook liefde is, is dat geen probleem.
Allemaal doortrapte egoïsme?
We spreken zo makkelijk over de Liefde van God, daardoor vindt Hij het goed.
De Liefde van God aanroepen over het toestaan van homofilie zegt er al iets over dat het niet goed is. Iets van, dat God het goed moet vinden omdat het over liefde gaat en Hij ook liefde is. Als iets goed is hoeven we geen goedkeuring van God te hebben. Ik ben van mening dat je dan nog niet veel van de Liefde van God ervaren hebt.
Als je de Liefde van God ervaren hebt heb je ook Zijn Rechtvaardigheid, Betrouwbaarheid en Barmhartigheid ervaren.
We begrijpen het niet maar God is onmetelijk Lief en ook onmetelijk Betrouwbaar. In al Zijn eigenschappen is Hij onmetelijk.
Wij zijn een beetje lief en een beetje redelijk en een beetje beschaaft en ook een beetje sociaal. Het tegenovergestelde zijn we vaak ook, alles bij elkaar 100%.
Gods Liefde geeft ook Zijn Betrouwbaarheid weer. Als we Gods Liefde als goedkeuring voor onze daden aanwenden waarom wenden we niet zijn Betrouwbaarheid aan? Gaat het dan niet om onszelf? In Zijn Woord zegt God toch dat het een gruweldaad is en straft, waarom beroepen we ons dan niet op Zijn Betrouwbaarheid?
Het leed wat homo's aangedaan wordt is een even grote zonde, ook om de mensen zelf te veroordelen. Ze zijn niet slechter dan anderen maar de zonden, het is om het even welke, zijn te veroordelen wanneer in de Bijbel kenbaar gemaakt wordt dat het zonden is.
Om te zeggen dat homo,s anderen geen schade toebrengen is helemaal niet van belang, God wordt er verdriet mee aangedaan, dat telt.
De Bijbel is niet het uitgangspunt meer en uiteindelijk staan we toe wat satan voor elkaar krijgt.
Wanneer toleren we sex met dieren?
Liekels schreef:Goh Teus, jouw post is zeer duidelijk, wat ik me afvraag wat is jouw situatie? Getrouwd, kindjes? Ben ik benieuwd naar. Het is iig duidelijk dat je best cynisch bent. Ben je echt zo simpel dat je sex met dieren in dezelfde categorie vindt vallen? Met die laatste zin doe je toch afbreuk aan alles wat je daarvoor schrijft, want dat vergelijk je toch hopelijk niet met homosexueel zijn. Alles gaat om liefde toch, man en vrouw...zo hoort het. Misschien heeft god dan (en nu maak ik hier vast geen vrienden mee, of vindt men het te niet oké om uberhaupt nog op me reageren) maar misschien heeft hij dan toch een foutje in de schepping gemaakt. Want heeft iemand die gelukkig is met iemand van het zelfde geslacht niet net zoveel recht op liefde en geluk? Ga je dit echt vergelijken met sex met dieren? Als god daar verdrietig van wordt of dit af zou keuren is al rot genoeg. Maar wie ben jij om dat te beoordelen? Als jij je nou druk maakt om jouw zonden en waar je eventueel kunt verbeteren of doorgaan met hetgeen dat "goed" is dan heb je het vast al druk zat. En het oordeel is (gelukkig) uiteindelijk niet aan jou.
gravo schreef:Teus,
Wat mij betreft zou de discussie zich moeten toespitsen op het volgende punt:
Als een homo, die voor het overige van onbesproken gedrag is, als gelovig en meelevend lid van een een christelijke geloofsgemeenschap (kerk of gemeente) een relatie aangaat met iemand van hetzelfde geslacht, een relatie die klaarblijkelijk ook homoseksualiteit inhoudt, als zo iemand die relatie ook nog eens in trouw en liefde onderhoudt, moet zijn seksualiteit dan worden afgekeurd en welke gevolgen zou die afkeuring dan in praktische zin moeten hebben?
Teus schreef:Dat mag je best weten, ik ben getrouwd en heb 4 kinderen en 10 kleinkinderen.
Mag ik weten wat jou nieuwsgierig maakt?
1. Kennelijk vindt jij homoseksualiteit “normaal” en sex met dieren bijzonder abnormaal. Om het zo maar even uit te drukken.
Ik vind homoseksualiteit abnormaal en sex met dieren bijzonder abnormaal.
Bij jou is het contrast groter dan bij mij. Daarom maakt de opmerking het voor jou bezwaarlijker. Bij God zijn ze beide even verwerpelijk.
2. Mijn vergelijk valt een beetje binnen het kader, het heeft niets met elkaar te maken. Ik had ook iets anders kunnen noemen. Het gaat om het feit dat er steeds meer getolereerd wordt. Dat we doen wat we zelf aangenaam vinden en met God geen rekening houden. Ja we houden wel rekening met God maar het moet wel in ons straatje passen.
3. Het gaat er niet om wat jij of ik ervan vinden het gaat er om wat God er van vindt.
Uit je reactie merk ik dat jij niet weet wat God er van vindt.
4. Nee het oordeel is niet aan mij, je hebt het denk ik niet goed gelezen want dat schreef ik al in de post.
Ze zijn niet slechter dan anderen maar de zonden, het is om het even welke, zijn te veroordelen wanneer in de Bijbel kenbaar gemaakt wordt dat het zonden is.
Teus schreef:
1. Kennelijk vindt jij homoseksualiteit “normaal” en sex met dieren bijzonder abnormaal. Om het zo maar even uit te drukken.
Ik vind homoseksualiteit abnormaal en sex met dieren bijzonder abnormaal.
Bij jou is het contrast groter dan bij mij. Daarom maakt de opmerking het voor jou bezwaarlijker. Bij God zijn ze beide even verwerpelijk.
Teus schreef:Prima Gravo, ik wil hier proberen antwoord op te geven maar ik vind het belangrijk en een vereiste om het eerst voor beide helder te krijgen wat geloven inhoud.
Ik ga er van uit dat een oprecht gelovige God vertrouwd, geloven is vertrouwen, en vertrouwen is leven in de verwachting dat het goed is wat God doet, ook al is het wat hij of zij niet verwacht of moeilijk of niet kan begrijpen. In het bijzonder het oprechte vertrouwen en zekerheid dat door de Genade van God en Jezus door Zijn bloed zijn of haar Heiland en Verlosser is. Ik ben me bewust dat een kind van God (een gelovige) tijden kent dat het geloof minder is. Ook ben ik van mening dat een gelovige verlangt te doen wat God van hem of haar wil. Dat “Vader, wat wilt U dat ik doen zal” niet alleen een dagelijks gebed is maar ook in de persoon leeft. Zeker gaat een ieder wel eens mank maar is als het goed is niet van blijvende aard.
gravo schreef:Teus,
Wat mij betreft zou de discussie zich moeten toespitsen op het volgende punt:
Als een homo, die voor het overige van onbesproken gedrag is, als gelovig en meelevend lid van een een christelijke geloofsgemeenschap (kerk of gemeente) een relatie aangaat met iemand van hetzelfde geslacht, een relatie die klaarblijkelijk ook homoseksualiteit inhoudt, als zo iemand die relatie ook nog eens in trouw en liefde onderhoudt, moet zijn seksualiteit dan worden afgekeurd en welke gevolgen zou die afkeuring dan in praktische zin moeten hebben?
Kun je ook nog aangeven op welke manier je dit verbindt met je standpunt inzake ons onderwerp 'homoseksualiteit"?
gravo
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 84 gasten