Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
mohamed schreef:Ik ben de draad kwijt vrees ik.
Optimatus schreef:Akkoord, dan neem ik dat terug. Maar dat laat niet onverlet dat de Bijbel geen historisch boek, maar een geloofsboek is.
Yoshi schreef:Er staan in de bijbel wel meer aanstootgevende teksten. En ook wle meer tegenstrijdigheden, soms zelfs in 1 en hetzelfde bijbelboek. Zo heeft genesis al 2 scheppinsgverhalen.
Bruno schreef:Nuja slecht voorbeeld misschien. Maar in het evangelie van Thomas en Magdalena komt toch ook een andere Jezus naar voren?
Eentje die toch faliekant tegen de wet (Thora) inging.
Arco schreef:Prima dat je vind dat de Bijbel "maar" een geloofsboek is, maar uw argument voor het boek Tobit is daarmee vervallen.
Optimatus schreef:Inhoudelijk vind ik Tobit een prachtig boek. In de catholica, de orthodoxie, delen van de lutherana en de anglicana is dit ook een boek dat gewoon in de canon is opgenomen. Ik zou niet weten waarom een deel van de reformatie het afwijst.
En kijk nog eens goed naar de geslachtsregisters. Die vertonen ook onderlinge verschillen.
Arco schreef:Natuurlijk zijn teksten uit de Bijbel niet helemaal gelijk aan elkaar. Tussen Gen. 10:3 en 1 Kron. 1:10 zit een tekstueel verschil, maar dat is slechts het verschil tussen een reesj (ר) en een dalet (ד).
Wat groter is het verschil tussen Gen. 10:24 en Lukas 3:36, want Lukas schrijft een extra naam ertussen, die in Gen. 10 er niet staat. Lukas baseert zich op de Septuaginta die in Gen. 10 wel die extra naam schrijft, maar niet te vinden is het Hebreeuws en bijvoorbeeld ook niet in de Peshitta. Helaas is er geen fragment van de Dode Zee-rollen van Gen. 10.
Om maar even twee verschillen te noemen. Maar staat dat in verhouding met het boek Tobit. Wat is de reden om het boek op te nemen in de canon? Alleen omdat het een prachtig boek is? Of bevat het een profetie, verwijzing naar de Messias, of iets dergelijks?
Als anderen een boek toevoegen, is dat geen reden om het ook te doen.
Optimatus schreef:Waarom zou je er boeken uithalen, zoals een deel van de reformatie dat heeft gedaan?
Mijn Hebreeuws neigt naar nul, dus op dat punt kun je me van alles vertellen en ik zal het voor waar aannemen, eenvoudigweg omdat ik er geen enkel verstand van heb. Grieks gaat al beter, Latijn nog beter
Arco schreef:De meeste kinderen van christenen leren al heel vroeg Hebreeuws, namelijk het woord "amen". Maar het verschil tussen de reesj (ר) en dalet (ד) is heel klein (daarom heb ik het er ook bij getypt). Zeker als je het schrijft. Daarvoor hoef je nog geen Hebreeuws te kunnen lezen. Zelfs op een website als blueletterbible.org kan je vanuit een Engelse vertaling de Hebreeuwse teksten bekijken. Dus je kan al heel wat, zonder Hebreeuws te kunnen lezen.
Het is wel een kwestie van welk standpunt je heb of er boeken zijn weggelaten in de canon of dat er extra boeken zijn toegevoegd. Het enige wat helder is dat de Griekse Septuaginta (2e eeuw voor Christus) meer boeken had dan de Hebreeuwse teksten, zoals de Masoretische teksten (9e - 10e eeuw). Daarmee is nog niet vastgesteld dat de boeken erbij hadden moeten horen, want een eerste complete Septuaginta stamt uit de 4e eeuw en alle verhalen over het ontstaan van de Septuaginta beperken zich rondom de Torah/Pentateuch. Daarnaast is het opmerkelijk dat de Peshitta (5e eeuw) ook niet de boeken heeft, zoals Tobit. En zo kan ik nog wel meer noemen.
Optimatus schreef:Zoals gezegd, als het gaat om Hebreeuws, geloof ik je onmiddellijk En wat betreft Grieks, is Boekenlezer mijn held.
Aangaande de canon is het dus een kwestie van datering?
Yoshi schreef:Dit topic gelezende hebben wil ik mijn mening bijstellen. We kunnen de samenstelling zoals die vandaag de dag is in de verschillende denominaties beter houden zoals het nu is. Mensen kunnen zelf wel meer of minder waarde hechten aan een van de boeken en daarnaast ook andere documenten als zeer belangrijk achten. Daarvoor is geen wijziging van de canon nodig, zo te lezen ook niet binnen de protestantse denominaties. Zaken aan de canon veranderen zal enkel twist opleveren.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 72 gasten