Leefbaarheid van de aarde

Open voor alle onderwerpen en meningen
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
gravo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1251
Lid geworden op: 12 jan 2009 23:20

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor gravo » 14 jan 2018 21:24

Maar goed, de vraag blijft staan: zijn er niet voldoende redenen om als christen te werken aan een leefbare toekomst hier op aarde? Ik denk zelf van wel. Er zijn enorme problemen. van praktische aard, maar ook op moreel gebied, zeker. En lang niet alles zal verholpen kunnen worden. Ik ben de laatste om te ontkennen dat ons leven wordt bepaald door gebrek, eindigheid en een ingeboren overlevingsdrang en dat er daarom altijd strijd en geweld zal blijven bestaan. net zoals rampen en gevaar ook altijd op de loer liggen. Maar dat zie ik als eist dat de mensheid permanent heeft ondervonden. Daarin is onze tijd geen ongunstige uitzondering, al kan het op persoonlijk vlak voor sommigen ondragelijk zijn.
daarom pleit ik er toch voor om verantwoordelijkheid te nemen en er van uit te gaan dat deze aarde leefbaar gehouden moet worden voor de toekomst. Dat we een positieve en constructieve houding moeten aannemen en niet in apathie of wanhoop moeten vervallen.
Jammer genoeg proef ik dat wel te vaak bij sombere eindtijd-predikers die er liever vandaag dan morgen een eind aan gemaakt zien. Ik vind dat niet christelijk. het past volgens mij ook niet bij het geluk dat we door het geloof hebben ontvangen. Als het goed is wordt ons leven gekenmerkt door vreugde en dankbaarheid, door uitzicht en toekomst. Dat zal ook doorwerken in wat we doen, hoe we denken en in de doelstelling van ons leven op aarde.

Mijns inziens is een te sterke focus op de eindtijd, één die al het overige van onze christelijke levenswandel overschaduwt, een verkeerde en eenzijdige gerichtheid. Alsof we zo maar afscheid zouden mogen nemen van het land dat de Here onze God ons gegeven heeft.
Christenen hebben nog een taak op aarde. Misschien nog wel duizenden jaren. Dat lijkt me een verstandiger en nuchterder uitgangspunt dan een geforceerd najagen van het einde van alles. Laten we blij zijn dat God Zijn oordeel nog opschort. Niet voor niets wordt onze levenstijd het "heden der genade" genoemd. Laten we daar de waarde van blijven inzien en hopen en vertrouwen dat God ons en vele toekomstige generaties nog wil laten delen in het leven op aarde.

Het zou fijn zijn als de altijd zo ijverige eindtijd-specialisten ook zouden willen meespreken in dit topic.

gravo
'Von Gott wissen wir nichts. Aber dies Nichtwissen ist Nichtwissen von Gott'
(Franz Rosenzweig, Der Stern der Erlösung)

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Mortlach » 14 jan 2018 21:41

Het lijkt me van een gezonde bescheidenheid getuigen als je zo nu en dan eens denkt "maar wat nou als ik het mis heb?" Zelfs als je 100% procent overtuigd bent dat die Eindtijd nu toch eindelijk echt is aangebruiken, dan nog... "maar wat als ik het mis heb?"
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5222
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Chaya » 15 jan 2018 11:39

gravo schreef:Maar zeg eens eerlijk, wordt het niet eens tijd om een beetje aan de andere kant van het schip te gaan hangen en een pleidooi te houden voor de mogelijkheid dat de aarde nog duizenden jaren voort moet en dat dat een verantwoordelijkheid inhoudt voor ons met het oog op de komende generaties, te beginnen met onze eigen (kinds)kinderen?
Ik wil niemand zijn hobby ontzeggen, maar de toekomst van onze kinderen is toch te belangrijk om over het hoofd te zien, of niet soms?

Dat is op zich een nuttig pleidooi.
De mens heeft het rentmeesterschap over de aarde gekregen en echt heel goed zijn we er niet in.
We leven allemaal vrij royaal, na ons de zondvloed.
Of het scheiden van het afval wordt gezien als een druppeltje op de gloeiende plaat.
Toch is er wel meer bewustzijn gekomen, heb ik het idee, want bijv. de kringloopwinkels schieten als paddestoelen uit de grond.
Voorheen reed ik door de stad en zag precies wanneer het de dag was dat het grootvuil wordt opgehaald.
Maar dat is veel minder geworden.
Oud witgoed wordt meegenomen door de leverancier van de nieuwe, meubels die nog enigszins bruikbaar zijn, opgehaald door de kringloop en opnieuw verkocht.
Ik krijg regelmatig foto's ge-appt van enthousiaste mensen die een oud ledikant of kastje opgeknapt hebben. Nieuw verfje hebben gegeven, nieuwe handgrepen en het is als nieuw.
Het past ook wel bij de zoektocht naar authenticiteit, het tegenovergestelde van het I.KEA gevoel.
We weten niet wanneer de aarde zal vergaan. Het kan vandaag zijn, maar ook over 10.000 jaar.

"ALS IK WIST, DAT MORGEN DE WERELD TEN ONDER GING, ZOU IK VANDAAG EEN APPELBOOMPJE PLANTEN!"
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16137
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Mortlach » 15 jan 2018 14:53

Chaya schreef:Ik krijg regelmatig foto's ge-appt van enthousiaste mensen die een oud ledikant of kastje opgeknapt hebben. Nieuw verfje hebben gegeven, nieuwe handgrepen en het is als nieuw.
Het past ook wel bij de zoektocht naar authenticiteit, het tegenovergestelde van het I.KEA gevoel.


Het is ook vaak zo dat dat 'oude spul' gewoon veel beter is dan de spaanplaat van IKEA. IKEA valt geloof ik nog wel mee, maar er zijn ook goedkopere varianten en na een paar keer een flinke teleurstelling kopen wij hier nooit meer iets van spaanplaat. Genoeg kringloopwinkels en tweedehands-meubelwinkels waar de kasten nog gewoon van echt houten planken zijn gemaakt.

Aan de andere kant is het ook allemaal zo futiel. Ik vermoed dat we in de week ziekenhuis na de geboorte van A. meer plastic hebben verbruikt dan we hier in een jaar afzonderlijk kunnen inzamelen.

We weten niet wanneer de aarde zal vergaan. Het kan vandaag zijn, maar ook over 10.000 jaar.


Voor de Aarde zelf ben ik niet zo bang. Menselijk leven, ja, dat kan het zwaar krijgen, maar de rest zal vrolijk doorkabbelen hoor.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11142
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Optimatus » 15 jan 2018 15:06

Er wordt wel eens gezegd, dat dit de slechtste tijd ooit is.

Dat is nogal subjectief. Terwijl in de Tweede Wereldoorlog Noorwegen werd overvallen door de nazi's, was het bij de buren in Zweden erg rustig. Terwijl Italië aan flarden werd geschoten na de geallieerde invasie in 1943, werd er in het naburige Zwitserland rustig verder geraclet.

In Nederland is het vrij rustig, op wat schreeuwende PVV'ers na, maar ik zou voor geen goud in Congo willen wonen, waar milities duizenden mensen afslachten, verkrachten en verminken (in een willekeurige volgorde).

Of een tijd goed of slecht is, is uitermate subjectief. Het is maar net waar jij je op dat moment bevindt en wat jou overkomt.

Er is een flinke discussie over al dan geen menselijke invloed op de opwarming van de aarde.

Waar we het, volgens mij, snel over eens kunnen worden zijn de volgende punten:
* Het inzamelen van plastic en het opnieuw gebruiken hiervan, is zinvoller dan het overal maar neerplempen van dit afval, dat dan uiteindelijk de zeeën ontregelt.
* Het scheiden van afval en er dan iets nuttigs mee doen is beter dan het gewoon maar neersmijten ervan en verbranden.
* Niemand zit te wachten op smerige lucht. Het is dan ook goed dat uitstoot van vieze gassen wordt beperkt.
* We zijn niet alleen op aarde, er zijn talloze volkeren die direct of indirect de gevolgen ondervinden van onze manier van leven. Daar hebben we rekening mee te houden. Het is veel te simplistisch om te zeggen "Dat moeten ze daar maar oplossen." Nee, de problemen zijn mede, direct of indirect, door onze manier van leven ontstaan, dus dienen we daar verantwoordelijkheid - zonder paternalisme - in te nemen.
* Het industrieel houden van dieren is niet alleen milieuvervuilend, maar ook onterend naar door God geschapen (of geëvolueerd, die discussie graag elders voeren) leven toe. Het kan niet zo zijn dat dieren eindeloos in kisten worden gehouden alvorens te worden verslonden door iets te gulzige mensen. Ook het scheiden van jonge dieren van hun moeder, terwijl zij nartuurlijk gezien nog bij hun moeder horen, is mijns inziens een slechte zaak. Het houden van dieren dient mijns inziens op een zo natuurlijke wijze te worden verricht. Kost dat geld? Prima, ik betaal er graag voor en ik vind het absoluut geen probleem om een paar keer per week minder of geen vlees te eten. Schijnt nog gezonder te zijn ook.

En zo zijn er nog wel een paar zaken die met rentmeesterschap te maken hebben.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2203
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Arco » 15 jan 2018 15:25

Optimatus schreef:Waar we het, volgens mij, snel over eens kunnen worden zijn de volgende punten:
* Het inzamelen van plastic en het opnieuw gebruiken hiervan, is zinvoller dan het overal maar neerplempen van dit afval, dat dan uiteindelijk de zeeën ontregelt.
* Het scheiden van afval en er dan iets nuttigs mee doen is beter dan het gewoon maar neersmijten ervan en verbranden.
* Niemand zit te wachten op smerige lucht. Het is dan ook goed dat uitstoot van vieze gassen wordt beperkt.
* We zijn niet alleen op aarde, er zijn talloze volkeren die direct of indirect de gevolgen ondervinden van onze manier van leven. Daar hebben we rekening mee te houden. Het is veel te simplistisch om te zeggen "Dat moeten ze daar maar oplossen." Nee, de problemen zijn mede, direct of indirect, door onze manier van leven ontstaan, dus dienen we daar verantwoordelijkheid - zonder paternalisme - in te nemen.
* Het industrieel houden van dieren is niet alleen milieuvervuilend, maar ook onterend naar door God geschapen (of geëvolueerd, die discussie graag elders voeren) leven toe. Het kan niet zo zijn dat dieren eindeloos in kisten worden gehouden alvorens te worden verslonden door iets te gulzige mensen. Ook het scheiden van jonge dieren van hun moeder, terwijl zij nartuurlijk gezien nog bij hun moeder horen, is mijns inziens een slechte zaak. Het houden van dieren dient mijns inziens op een zo natuurlijke wijze te worden verricht. Kost dat geld? Prima, ik betaal er graag voor en ik vind het absoluut geen probleem om een paar keer per week minder of geen vlees te eten. Schijnt nog gezonder te zijn ook.

En zo zijn er nog wel een paar zaken die met rentmeesterschap te maken hebben.


Zowaar, ik ben het een keertje eens met Opti. :D
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 5222
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Chaya » 15 jan 2018 15:43

Optimatus schreef:Er wordt wel eens gezegd, dat dit de slechtste tijd ooit is.

Of een tijd goed of slecht is, is uitermate subjectief. Het is maar net waar jij je op dat moment bevindt en wat jou overkomt.

Daar wordt iets anders mee bedoeld.
Een tijd van voorspoed hoeft niet persé een zegen van God te zijn.
Het kan iemand ook van God afdrijven. En in dat licht is het een slechte tijd ja.
Wee de mens die zich niet elke dag minstens een uur kan bezinnen over zichzelf ~ Rabbi Mosje Leib van Sasow

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4522
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor schaapje » 15 jan 2018 15:49

Chaya schreef:Een tijd van voorspoed hoeft niet persé een zegen van God te zijn.
Het kan iemand ook van God afdrijven. En in dat licht is het een slechte tijd ja.

Wat ben je weer scherp Chaya :wink:
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11142
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Leefbaarheid van de aarde

Berichtdoor Optimatus » 15 jan 2018 17:13

Arco schreef:Zowaar, ik ben het een keertje eens met Opti. :D


Je hoeft niet links te zijn om duurzaamheid en groen te omarmen. Juist van christenen mag worden verwacht, dat zij zich inzetten voor de planeet waar we op rondwandelen. Ik ben blij dat dit steeds meer tot kerkelijk betrokken mensen door begint te dringen. Zoals je sociaal beleid niet aan socialisten moet overlaten, zo moet je milieu niet aan groenfetisjisten overlaten. Met zinvol beleid, waar mensen actief bij betrokken worden kom je veel verder dan met links- of rechtszwaaiende vingertjes.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Scepticus69, sjaqi en 1 gast