Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Marnix schreef: Leidt minder kleding tot meer problemen? Dat denk ik niet.
Marnix schreef:Ik kan God oprecht danken voor zo’n dag.
Marnix schreef:Dat snap ik. Dan zou er ook niet naartoe gaan dan. Maar goed, punt is dus of kleding wel de oplossing voor het probleem is. En ook of het wel de oorzaak is. Leidt minder kleding tot meer problemen? Dat denk ik niet.
mona schreef:Ik kan deze stelling niet zo goed vatten, en ook niet Bijbels verdedigen.
Het eerste wat de mens doet na de val, is zich schamen omdat ze naakt zijn, en zo snel mogelijk bedekken zij zich.
God bekleed hen Zelf!
Nee hoor, ze schamen zich omdat ze ongehoorzaam zijn geweest om niet van de verboden vrucht te eten, ze hebben zich laten verleiden om God ongehoorzaam te zijn , daarom schamen ze zich, of wil je beweren dat het naakt zijn , een toestand waarin God henzelf had geschapen zondig zou zijn???mona schreef:Het eerste wat de mens doet na de val, is zich schamen omdat ze naakt zijn
En wat is dat "kwaad"dan? het naakt zijn of de ongehoorzaamheid?????mona schreef:Zij worden zich bewust dat zij ont-dekt zijn, naakt, onbeschermd voor het kwaad waarin zijn gevallen zijn.
de passant schreef:Nee hoor, ze schamen zich omdat ze ongehoorzaam zijn geweest om niet van de verboden vrucht te eten, ze hebben zich laten verleiden om God ongehoorzaam te zijn , daarom schamen ze zich, of wil je beweren dat het naakt zijn , een toestand waarin God henzelf had geschapen zondig zou zijn???
Wat was volgens jou dat de essentie(de kern) van de zondeval?Chaya schreef:Dat staat er niet!
Er staat niet in Genesis dat God hen kleding gaf omdat zich nu ineens voor elkaar schaamden.
Er staat: En de HEERE God maakte voor Adam en voor zijn vrouw kleren van huiden en kleedde hen daarmee.
Zij zagen elkaar al die tijd al naakt. En die toestand was niet zondig vóór de zondeval.
Maar lees wat de straf op die zonde is.
Chaya schreef:Hij verdreef de mens, en plaatste ten oosten van de hof van Eden de cherubs met een vlammend zwaard, dat heen en weer bewoog, om de weg naar de boom des levens te bewaken. Gen 3 vs 24.
DAT was de straf op de zonde, uit het Paradijs waar het volmaakt was, weggestuurd en terugkeer was niet meer mogelijk.
de passant schreef:Wat was volgens jou dat de essentie(de kern) van de zondeval?"
de passant schreef:Ze schaamden zich omdat ze de vertrouwensband met God hadden verbroken door van de verboden vrucht te eten door naar de leugen van satan te luisteren
de passant schreef:Ze schaamden zich omdat ze de vertrouwensband met God hadden verbroken door van de verboden vrucht te eten door naar de leugen van satan te luisteren
Chaya schreef:Dat staat er niet!
Er staat niet in Genesis dat God hen kleding gaf omdat zich nu ineens voor elkaar schaamden.
Er staat: En de HEERE God maakte voor Adam en voor zijn vrouw kleren van huiden en kleedde hen daarmee.
Zij zagen elkaar al die tijd al naakt. En die toestand was niet zondig vóór de zondeval.
Maar lees wat de straf op die zonde is.
Hij verdreef de mens, en plaatste ten oosten van de hof van Eden de cherubs met een vlammend zwaard, dat heen en weer bewoog, om de weg naar de boom des levens te bewaken. Gen 3 vs 24.
DAT was de straf op de zonde, uit het Paradijs waar het volmaakt was, weggestuurd en terugkeer was niet meer mogelijk.
Chaya schreef:Wat leert ons het zevende gebod?
Dat alle onkuisheid van God vervloekt is , en dat wij daarom,haar van hart vijand zijnde , kuis en ingetogen leven moeten , hetzij inden heiligen huwelijken staat of daarbuiten.
Dan gaat het er niet alleen om hoe jij er in staat, maar dien je de ander ook te beschermen.
Want voor jou kan bloot niet prikkelend zijn, voor iemand - die naar jou kijkt - wel.
Leid dus ook de ander niet in verzoeking.
Dan komen we dus op de stelling uit: ik vind dat....
Maar wat zegt Gods Woord! En dat is er toch wel duidelijk in zoals jij aantoont.
mona schreef:Ik kan deze stelling niet zo goed vatten, en ook niet Bijbels verdedigen.
Het eerste wat de mens doet na de val, is zich schamen omdat ze naakt zijn, en zo snel mogelijk bedekken zij zich.
God bekleed hen Zelf!
Zij worden zich bewust dat zij ont-dekt zijn, naakt, onbeschermd voor het kwaad waarin zijn gevallen zijn.
De verleiding van satan speelt zich gelijk vanaf die tijd vooral af op seksueel gebied.
De onreinheid en naaktheid van de rituelen voor de heidense goden, zijn een gruwel in Gods ogen. Als er een koning komt die de Heere vreest, laat hij vaak als eerste de de seksuele zonden aan de kaak stellen, en ruimt de goden op die onreinheid promoten.
Het eerste dier dat gedood werd voor de mensen, werd opgeofferd om de naaktheid van de mensen te bedekken. Die kleding was primair niet bedoeld als bescherming tegen de ruwe omgeving, kou of de zon, maar was een plaatsvervangende bedekking voor de zonde.
citaat uit:
https://stichting-promise.nl/christelij ... arheid.htm
Mijns inziens is het gaan naar de sauna juist je schaamte laten zien.
Je kunt zeggen dat het je niets doet, misschien voel je er inderdaad op dat moment helemaal niets bij.
Maar satan kan de vrouwen (en mannen ook!) die je gezien hebt, zo te binnen brengen, op een moment dat je zwak bent.
Ik vind het best lastig om te lezen dat je God kunt danken, dat jij de schaamte van andere mensen hebt gezien, die verborgen hadden moeten blijven.
En ik wil je niet kwetsen met mijn reactie, maar ik kan het gewoon niet begrijpen, ik kan het niet met elkaar in overeenstemming krijgen ....
Marnix schreef: Dus waarom schaamden ze zich en moesten ze gekleed worden?
mona schreef:Genesis 3:
7 Toen werden de ogen van beiden geopend en zij merkten dat zij naakt waren. Zij vlochten vijgenbladeren samen en maakten voor zichzelf schorten.
8 En zij hoorden de stem van de HEERE God, Die in de hof wandelde, bij de wind in de namiddag. Toen verborgen Adam en zijn vrouw zich voor het aangezicht van de HEERE God te midden van de bomen in de hof.
9 En de HEERE God riep Adam en zei tegen hem: Waar bent u?
10 En hij zei: Ik hoorde Uw stem in de hof en ik werd bevreesd, want ik ben naakt; daarom verborg ik mij.
Bambi schreef:Ik zie al die oordelende mannen later wel in de hemel
Allen in een jurk
jaapo schreef:Verder het zwijgen ertoe doen, is een makkelijke manier om de discussie uit de weg te gaan. Ik zal dan wel gelijk hebben, denk ik dan. Wat mij betreft, slotje erop. Wie weet tot een volgende keer bij een ander topic.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 42 gasten