Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Heb je een onderbouwing en voorbeelden?Alles wat ik tot nu toe uit Reformatorische hoek gelezen heb staat bol van ongerijmdheden, dwaze vergeestelijkingen en exegetisch gegoochel!
Of zijn dit voorbeelden. Ik zie hier (op.12) de Kerk als alle gelovigen, vanaf Adam, Noach, Abraham, Jakob tot heden en ook die nog zullen gaan geloven. Ik heb het idee dat jij hier de kerk verward met de kerk die we nu zien, de zichtbare kerk dus.Want dan is de kerk Israël en Israël de kerk met alle gevolgen van dien voor de uitleg van dit boek. En dan stellen de 144000 natuurlijk de kerk voor, ondanks de uitdrukkelijke opsomming van de 12 stammen. De groten schare uit de grote verdrukking dito, hoewel zij voor de troon staan terwijl de 24 ouderlingen, die de Gemeente voorstellen, op tronen zitten en geen palmtakken, maar kronen dragen. De vrouw uit hst.12 stelt natuurlijk ook de kerk voor.
Dat klinkt me wel heel onbekend in de oren. Kan je dat onderbouwen?ereunao schreef:
Dat doe ik dus niet; ik bedoel dat niet alle uitverkorenen , dus gelovigen, tot de Gemeente v.Chr. behoren. Er zijn ook andere gestalten van het Koninkrijk
Dat die link niet werkt heb ik ook al gezien, ik heb hem van Word gekopiëerd naar deze topic , mogelijk dat hij wel werkt als je het in omgekeerde volgorde doet Maar ik heb die scriptie ook in mijn bestanden, als je je emailadres geeft kan ik je hem ook als bijlage sturen. ereunao
Johan100 schreef:In het kader van dit thema denk ik allereerst aan de eerste belofte die we tegenkomen na de zondeval, namelijk de zogenaamde moederbelofte.Genesis 3: 15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar Zaad; dit zal u de kop vermorzelen, en gij zult het de verzenen vermorzelen”.
_Sjors_ schreef:Waarom vat u dit op als een belofte? Ik lees hier helemaal geen belofte in, maar weldegelijk een vloek!
ereunao schreef:De 31e okt. is uitgeroepen tot Hevormingsdag en de kerkelijke pers staat bol van art. over de Reformatie. Er worden diensten belegd om de Reformatie te herdenken. En nu was het ongetwijfeld de daad van een geloofsheld toen Maarten Luther het opnam tegen de machtige Roomse Kerk door die 95 stellingen aan de deur van de slotkapel te Wiittenberg te spijkeren. Maar intussen vergeten wij dat er ook in de kerk van de Reformatie ontstellend veel van de RKK is blijven hangen:
1e: de leer van de alleen-zaligmakende kerk. Want God is helemaal niet aan de kerk gebonden om het heil te bemiddelen en uit te delen.Israël b.v. was en zal straks ook weer zijn een heel ander heilsorgaan dat nooit tot de kerk behoord heeft. Want de kerk, (ik spreek hier voor de duidelijkheid liever van de Gemeente v.Chr,) Is een geloofsgemeenschap die door de inwonende Geest organisch aan Hem verbonden is in Zijn opstandingsleven. Zij was er dus niet en kon er ook niet zijn voordat Hij als de Eersteling uit de doden was gestaan en de H.Geest had uitgestort zie 1 Kor.12:13.
2e: De koninkrijksgedachte. Het koninklijk ambt van Chr. is altijd sterk onder belicht gebleven. Want ook bij Calvijn valt alle nadruk op het geestelijk karakter van Christus´s koningschap en koninkrijk. Christus´ koningschap heeft buiten de kerk bij Calvijn kennelijk geen taak. De enige keer dat hij in dit verband de cirkel wijder trekt en over de volkeren spreekt is het in deze zin dat Christus hun rechter is om de aarde te bedekken met lijken!!.(Inst.II, XV,5) hier lijkt mij ieder commentaar overbodig! Maar ook de Reformatie heeft in navolging van Rome Christus Koning van de kerk gemaakt en de troon van David in de kerk neergezet. Maar Hij is de Koning van Israël en die troon staat niet in de kerk en ook niet in de hemel, dat is Gods troon,Jes.66:1, maar in Jeruzalem! Jer.3:17, 1Kron.29:23. gr: ereunao
ereunao schreef:De 31e okt. is uitgeroepen tot Hevormingsdag en de kerkelijke pers staat bol van art. over de Reformatie. Er worden diensten belegd om de Reformatie te herdenken. En nu was het ongetwijfeld de daad van een geloofsheld toen Maarten Luther het opnam tegen de machtige Roomse Kerk door die 95 stellingen aan de deur van de slotkapel te Wiittenberg te spijkeren. Maar intussen vergeten wij dat er ook in de kerk van de Reformatie ontstellend veel van de RKK is blijven hangen:
1e: de leer van de alleen-zaligmakende kerk. Want God is helemaal niet aan de kerk gebonden om het heil te bemiddelen en uit te delen.Israël b.v. was en zal straks ook weer zijn een heel ander heilsorgaan dat nooit tot de kerk behoord heeft. Want de kerk, (ik spreek hier voor de duidelijkheid liever van de Gemeente v.Chr,) Is een geloofsgemeenschap die door de inwonende Geest organisch aan Hem verbonden is in Zijn opstandingsleven. Zij was er dus niet en kon er ook niet zijn voordat Hij als de Eersteling uit de doden was gestaan en de H.Geest had uitgestort zie 1 Kor.12:13.
2e: De koninkrijksgedachte. Het koninklijk ambt van Chr. is altijd sterk onder belicht gebleven. Want ook bij Calvijn valt alle nadruk op het geestelijk karakter van Christus´s koningschap en koninkrijk. Christus´ koningschap heeft buiten de kerk bij Calvijn kennelijk geen taak. De enige keer dat hij in dit verband de cirkel wijder trekt en over de volkeren spreekt is het in deze zin dat Christus hun rechter is om de aarde te bedekken met lijken!!.(Inst.II, XV,5) hier lijkt mij ieder commentaar overbodig! Maar ook de Reformatie heeft in navolging van Rome Christus Koning van de kerk gemaakt en de troon van David in de kerk neergezet. Maar Hij is de Koning van Israël en die troon staat niet in de kerk en ook niet in de hemel, dat is Gods troon,Jes.66:1, maar in Jeruzalem! Jer.3:17, 1Kron.29:23. gr: ereunao
ereunao schreef:De 31e okt. is uitgeroepen tot Hevormingsdag en de kerkelijke pers staat bol van art. over de Reformatie. Er worden diensten belegd om de Reformatie te herdenken. En nu was het ongetwijfeld de daad van een geloofsheld toen Maarten Luther het opnam tegen de machtige Roomse Kerk door die 95 stellingen aan de deur van de slotkapel te Wiittenberg te spijkeren. Maar intussen vergeten wij dat er ook in de kerk van de Reformatie ontstellend veel van de RKK is blijven hangen:
1e: de leer van de alleen-zaligmakende kerk. Want God is helemaal niet aan de kerk gebonden om het heil te bemiddelen en uit te delen.Israël b.v. was en zal straks ook weer zijn een heel ander heilsorgaan dat nooit tot de kerk behoord heeft. Want de kerk, (ik spreek hier voor de duidelijkheid liever van de Gemeente v.Chr,) Is een geloofsgemeenschap die door de inwonende Geest organisch aan Hem verbonden is in Zijn opstandingsleven. Zij was er dus niet en kon er ook niet zijn voordat Hij als de Eersteling uit de doden was gestaan en de H.Geest had uitgestort zie 1 Kor.12:13.
2e: De koninkrijksgedachte. Het koninklijk ambt van Chr. is altijd sterk onder belicht gebleven. Want ook bij Calvijn valt alle nadruk op het geestelijk karakter van Christus´s koningschap en koninkrijk. Christus´ koningschap heeft buiten de kerk bij Calvijn kennelijk geen taak. De enige keer dat hij in dit verband de cirkel wijder trekt en over de volkeren spreekt is het in deze zin dat Christus hun rechter is om de aarde te bedekken met lijken!!.(Inst.II, XV,5) hier lijkt mij ieder commentaar overbodig! Maar ook de Reformatie heeft in navolging van Rome Christus Koning van de kerk gemaakt en de troon van David in de kerk neergezet. Maar Hij is de Koning van Israël en die troon staat niet in de kerk en ook niet in de hemel, dat is Gods troon,Jes.66:1, maar in Jeruzalem! Jer.3:17, 1Kron.29:23. gr: ereunao
De kerk, er deugt weer niets van.
@Uhmm….. dus Luther zou 2 stellingen vergeten zijn aan zijn 95 stellingen ?
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 46 gasten