de vrouw en het ambt (kerkelijk)

[naamloos]

Ik vind het maar niets als mannen pastorale begeleiding geven aan vrouwen. Bij mij in de gemeente krijgen dat van mannen, en vrouwen van vrouwen. Heel verstandig vind ik dat.

Verstandig!

[MoesTuin]

Van deze invullingen door gemeenteleden begrijp ik niets.
Het zijn zaken die de eredienst zogenaamd op moeten fluffen, afwisselender moeten maken. Wanneer er steeds aan de vorm wordt gesleuteld, gaat dat eigenlijk altijd ten koste van de inhoud.
Ik ga niet naar de kerk om me te "vermaken" met een zo afwisselend mogelijke dienst.
We gaan erheen om God te eren en tekstuitleg uit het Woord te krijgen.

Dat is duidelijk een mening van een persoon en niet vanuit de bijbel.
Bij Marnix in de gemeente gaat (ondanks een invulling die jou tegenstaat) toch ook Gods Woord open, krijgt God de eer en kan je deze dienst niet afdoen als "vermaak".

[JohannesHermanus]

Ik vind het maar niets als mannen pastorale begeleiding geven aan vrouwen.

Dat is uw probleem.

Bij mij in de gemeente krijgen dat van mannen, en vrouwen van vrouwen. Heel verstandig vind ik dat.

Vrouwen die vrouwen onderrichten is geheel volgens de Bijbelse maatstaf.

[Nina]

Dat is uw probleem.

Ne hoor, voor mij is dat geen probleem: ik ga niet naar zo'n kerk.

Vrouwen die vrouwen onderrichten is geheel volgens de Bijbelse maatstaf.

Ik had het niet over onderricht, ik had het over pastorale begeleiding, die volgens jou door mannen zou moeten worden gedaan. Niet verstandig, kan ongewenste situaties in de hand werken.

[Speedy]

Ik had het niet over onderricht, ik had het over pastorale begeleiding, die volgens jou door mannen zou moeten worden gedaan. Niet verstandig, kan ongewenste situaties in de hand werken.

Voor vrouwen geldt hetzelfde argument.

[Nina]

Ik had het niet over onderricht, ik had het over pastorale begeleiding, die volgens jou door mannen zou moeten worden gedaan. Niet verstandig, kan ongewenste situaties in de hand werken.

Voor vrouwen geldt hetzelfde argument.

Precies, daarom zei ik al: mannen kunnen beter pastorale zorg verlenen aan mannen, en vrouwen aan vrouwen. Dan houd je het zuiver; kan je elkaar niet in ongewenste situaties brengen.
Daarnaast denk ik dat vrouwen bepaalde dingen ook veel beter aanvoelen bij elkaar, en andersom geldt hetzelfde voor mannen.

[JohannesHermanus]

Ik had het niet over onderricht, ik had het over pastorale begeleiding, die volgens jou door mannen zou moeten worden gedaan. Niet verstandig, kan ongewenste situaties in de hand werken.

Een vreemd uitgangspunt, waar geen vertrouwen van afstraalt...

[Nina]

Och, we blijven allemaal maar mensen, niet waar? Bovendien, maak jezelf maar niks wijs: ook in de kerk gaat er veel mis op seksueel gebied.

[Speedy]

Precies, daarom zei ik al: mannen kunnen beter pastorale zorg verlenen aan mannen, en vrouwen aan vrouwen. Dan houd je het zuiver; kan je elkaar niet in ongewenste situaties brengen.
Daarnaast denk ik dat vrouwen bepaalde dingen ook veel beter aanvoelen bij elkaar, en andersom geldt hetzelfde voor mannen.

Bovenstaande wat onderstreept is zeer discutabel. Trouwens de rest ook en is niet te bewijzen. In de wetenschap zijn er zeer uiteenlopende meningen over.

Daarnaast in veel gemeenten waar geen ambtelijke structuur is, is ook geen gedragscode of zijn personen nergens op aanspreekbaar. Met een paar counseling cursussen denkt men 'geestelijk' leiding te geven.

[Speedy]

Precies, daarom zei ik al: mannen kunnen beter pastorale zorg verlenen aan mannen, en vrouwen aan vrouwen. Dan houd je het zuiver; kan je elkaar niet in ongewenste situaties brengen.
Daarnaast denk ik dat vrouwen bepaalde dingen ook veel beter aanvoelen bij elkaar, en andersom geldt hetzelfde voor mannen.

Bovenstaande wat onderstreept is zeer discutabel. Trouwens de rest ook en is niet te bewijzen. In de wetenschap zijn er zeer uiteenlopende meningen over.

Daarnaast in veel gemeenten waar geen ambtelijke structuur is, is ook geen gedragscode of zijn personen nergens op aanspreekbaar. Met een paar counseling cursussen denkt men 'geestelijk' leiding te geven.

[Speedy]

Och, we blijven allemaal maar mensen, niet waar? Bovendien, maak jezelf maar niks wijs: ook in de kerk gaat er veel mis op seksueel gebied.

Inderdaad en dat is helaas zo. Echter in de kerk zijn de desbetreffende personen aan te spreken, zijn er maatregelen ogv kerkorde en gedragscode te nemen. In veel gemeenten die losse structuur hebben, is het zelfs moeilijk om een strafrechtelijke procedure voor elkaar te krijgen.

[rotterdam]

Precies, daarom zei ik al: mannen kunnen beter pastorale zorg verlenen aan mannen, en vrouwen aan vrouwen. Dan houd je het zuiver; kan je elkaar niet in ongewenste situaties brengen.
Daarnaast denk ik dat vrouwen bepaalde dingen ook veel beter aanvoelen bij elkaar, en andersom geldt hetzelfde voor mannen.

Geldt dit ook voor medische zorg ? Juridische bijstand ?
Wat een vreemd ouderwets standpunt. Dit is echt de klok terug draaien.

[JohannesHermanus]

Och, we blijven allemaal maar mensen, niet waar?

Nee, we blijven niet zoals we waren. En mocht er iemand tussen zitten die dat wel blijft en zijn macht misbruikt, dan is het zaak om die persoon aan te spreken en indien nodig uit te sluiten. Daar blijft de gemeente gezond van, ipv de regels te veranderen.

Bovendien, maak jezelf maar niks wijs: ook in de kerk gaat er veel mis op seksueel gebied.

Dat doe ik ook niet. Maar graag wijzen naar de misbruiker ipv naar God.

[rotterdam]

Met een paar counseling cursussen denkt men 'geestelijk' leiding te geven.

Pastorale doe-het-zelvers

[naamloos]

De geschiedenis heeft vaak bewezen dat het mis gaat in deze, beter om daar lering uit te trekken; al moet je er nou ook weer geen wet van maken. En professionele doe-het-zelvers zijn ook geen garantie, breek me de bek niet open!