gravo schreef:Mijn standpunt is dat de positie van de vrouw in de samenleving in allerlei opzicht ingrijpend is gewijzigd, man en vrouw worden in bijna alles gelijk behandeld. Omdat ik zie dat het overgrote merendeel van de christenen deze tendens volgt en van de nieuwe mogelijkheden volop gebruik maakt, meen ik te kunnen constateren dat die gelijke behandeling common sense is geworden. De wissels zijn al om, ook in kerkelijke kring. Een uitvloeisel daarvan is dat veel kerken de vrouw toelaten tot het ambt. De waarden en normen van de samenleving hebben hier inderdaad invloed gehad op de theologie. Men is er in de loop van de tijd anders over gaan denken.
En men is daar tevreden over. Nergens zijn de vrouwen als zodanig de oorzaak van het verwijt dat jij nu ventileert. Ze doen het namelijk uitstekend.
Dan heb ik dat idd verkeerd begrepen, ik dacht dat je het over de kerk had. In de maatschappij is dat anders, dat weet ik ook. Maar dat moet toch niet onze maatstaf zijn?
gravo schreef:Het misverstand is dat je denkt dat de meerderheid van de christenen nog zou kunnen worden aangesproken op de vroegere status quo, op grond van de Bijbelteksten die daarbij horen. Maar dat gaat niet meer. Er is een nieuwe visie en een nieuwe praktijk geboren. In alle zorgvuldigheid ontwikkeld, stap voor stap en nu vrij algemeen aanvaard.
Dat zie ik anders, het is niet bepaald met voorzichtigheid gegaan, dit weet ik van bezwaarde christenen uit die kerken! Ze voelen zich niet gehoord en serieus genomen.
gravo schreef:Het is eerder zo dat een relatief kleine behoudende groep zich breed en sterk maakt en luidkeels de door velen gevoelde common sense de kop in wil drukken. Zij brengen temidden van een breed gedragen gevoel voor gelijke behandeling van vrouwen en mannen een twistappel in, door zichzelf als de enige ware hoeder van "wat de Bijbel echt zegt" te presenteren. In een poging de mensen bang te maken en het zo voor te stellen dat God en Zijn heil uit ons leven wordt verbannen, wanneer wij de vrouw toelaten tot het ambt.
Dat vinden ze heel stoer, maar achter hun rug wordt meewarig het hoofd geschud of onbedaarlijk gelachen.
Als je dit terugleest, vind je dat niet enorm badinerend jegens de behoudende christenen?
Bovendien, hen maakt het niet uit of mensen hen uit zouden lachen. Dat zijn ze intussen wel gewend.
Het gaat er hen om of zij God's geboden en inzettingen handhaven. Dan kost dat strijd ja. Dat kan zelfs een splijting in gezinnen en huwelijken als gevolg hebben.
Daar spreekt de Bijbel ook van, dus daar hoef je niet van te schrikken.
gravo schreef:Dat zal allemaal vast wel leiden tot een extreme afscheidingsgedachte en op de Veluwe zullen we over 10 jaar heus nog wel een kerkje kunnen vinden waar niets is doorgedrongen van de ketterse en onbijbelse visie op de vrouw, maar dat is niet relevant voor de brede ontwikkeling.
Ik heb nieuws voor je, ook buiten de Veluwezoom zijn er kerken die vrouwen in het ambt afwijzen.
Gravo schreef:
Je zult maar vrouw zijn en in dit frame worden geplaatst.Ik zit echt niet in een frame waar ik niet in wil.
Samengevat, zoals ik jou lees: in de wereld is de emancipatie in de jaren 60 in gang gezet, de kerk kan en mag dit niet tegenhouden en er is ook geen reden toe.
Het is niet anders dan een voortgaand slijtageproces, de kerk gaat steeds meer op de wereld lijken en het is niet meer:
Gij,geheel anders.Intussen sluiten diezelfde kerken. Een vrouwelijke voorganger ten spijt.