Quasi2 schreef:Heb je zelf in de gaten dat het juist heel vreemd zou zijn als een atheïst het niet-bestaan van God zou inroepen als reden? Het is juist heel logisch dat een christen, die wil leven naar Gods wil, ook God inroept als reden. Het ging er hierom dat beide kampen fouten maken, en ook gewoon grote fouten maken.
Maar dat vlakt het levensgrote verschil wat ik aangaf niet uit. Ik heb mensen letterlijk horen zeggen dat als het aan hen zou liggen homoseksuelen best relaties met elkaar zouden mogen hebben, maar ja, het mag nu eenmaal niet van God.... Een soortgelijke redenatie zal een atheïst niet gauw gebruiken.
Typerend is dat daar dus maar bar weinig animo voor is. En ik denk dat ik nu heel flauw ga worden: ik wil als dierenhater aan de slag in de Tweede Kamer voor de Partij van de Dieren.
Wat een bijzondere vergelijking. De partij voor de dieren maakt zich hard VOOR dieren en dierenrechten waar de SGP zich hard maakt TEGEN gelijke rechten voor vrouwen, homoseksuelen, mensen die voor euthenasie willen kiezen, anders- of niet-gelovigen, etc.
Eigenlijk is je vergelijking bijzonder veelzeggend. Als ik dieren haat, ga ik niet voor de Partij voor de Dieren werken / Als ik vrouw ben, ga ik dus niet voor de SGP werken....
En ten tweede omzeil je mijn punt wel heel handig. Jij zegt dat we aan secularisatie en wetenschap erg veel te danken hebben. Ik laat zien dat juist bepaalde ontwikkelingen terug te voeren zijn op het christendom. Het ligt er maar net aan wanneer je begint.
Ja, hehe, niet zo heel gek natuurlijk wanneer een religie een complete cultuur 1,5 millenium volledig domineert. Ik zou toch echt eerder zeggen dat we een hoop hebben bereikt ondanks het christendom dan dankzij.
Typisch. Je argument keert namelijk als een boomerang op je eigen hoofd terug, heb je dat in de gaten? We leven nu in een democratie waarin iedereen evenveel ruimte heeft. Er is geen minderheid die jouw vrijheid inperkt. En je gaat de vrijheid van die minderheid dus inperken? Dat betekent dat je niet meer de ruimte aan iedereen geeft om zijn of haar mening te uiten. En dat is politiek die gebaseerd is op irreële angst.
Recent een stukje gelezen van een of andere refo die het ontzettend erg vond dat naast bijzonder onderwijs ook seculier onderwijs door de staat wordt gesubsidieerd. Als het aan die gast zou liggen, zou dus echt alleen refo-onderwijs door de staat gesteund worden, want immers "wij weten wat het beste is voor anderen." Zo irreëel is mijn 'angst' dus niet. Als je dat soort lui een vinger geeft, nemen ze je hele arm tot aan de oksel. Er is inderdaad geen minderheid die mijn vrijheid inperkt, en dat wil ik graag zo houden. Mensen mogen van mij best hun mening uiten, dat zal me in veel gevallen namelijk aan mijn r$%t roesten wat mensen vinden. Pas als ze in staat zijn wetgeving te beïnvloeden, dan krijgen ze tegengas.
Hmm... dat argument van 'God in bescherming nemen' vind ik wat vergezocht. God kan zichzelf prima beschermen.
Dat zou je denken, inderdaad. Maar ondertussen zijn er christenen continu bezig om er maar voor te zorgen dat God niet verdrietig is vanwege mijn 'zonden'.
Weet je waar ik enigszins moeite mee heb? Dat je individuele gevallen plakt op een hele kerk. Er zijn namelijk ook gewoon heel wat voorbeelden bekend waarbij dat wel goed verlopen is. Die beloftes in het hiernamaals zijn voor jou lastig omdat je er niet in gelooft, maar zijn voor een gelovige gewoon reëel. Kijk, ik kan jou proberen te begrijpen, maar het is ook zaak dat er van de andere kant begrip is. (waarbij ik niet zeg dat dat bij jou niet zo is!!)
Er zijn inderdaad ook gevallen waar het wel goed gaat, gelukkig wel. Maar daar krijg je echt geen koekje voor hoor. "Kijk ons eens humaan zijn en de ander niet onnodig leed aanrichten!" Nou, bravo! Verder zijn er natuurlijk gewoon wel kerken of zelfs hele stromingen waar het op instituutsniveau verkeerd gaat in mijn ogen.
Nou... voorlopig weten we nog heel erg veel niet. Dus ik ben benieuwd, maar dat ben ik al veel langer, waarop je vertrouwen gebaseerd is dat in principe alles wetenschappelijk verklaarbaar is.
Omdat ik niet in magie geloof.