vraag over kain,abel en lamech...

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

bashtian
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 15 feb 2014 21:45

vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor bashtian » 18 feb 2014 19:22

Adams zonen
4
1 De mens, Adam, had gemeenschap met Eva, zijn vrouw, en zij werd zwanger en bracht Kaïn ter wereld. ‘Met de hulp van de HEER,’ zei ze, ‘heb ik het leven geschonken aan een man!’ 2 Later bracht ze zijn broer ter wereld, Abel. Abel werd herder, Kaïn werd landbouwer. 3 Op een keer bracht Kaïn de HEER een offer van wat hij had geoogst. 4 Ook Abel bracht een offer; van de eerstgeboren dieren van zijn kudde koos hij de mooiste uit. De HEER merkte Abel en zijn offer op, 5 maar voor Kaïn en zijn offer had hij geen oog. Dat maakte Kaïn woedend, zijn blik werd donker. 6 De HEER vroeg hem: ‘Waarom ben je zo kwaad, waarom kijk je zo donker? 7 Handel je goed, dan kun je toch iedereen recht in de ogen kijken? Handel je slecht, dan ligt de zonde op de loer, begerig om jou in haar greep te krijgen; maar jij moet sterker zijn dan zij.’ 8 Kaïn zei tegen zijn broer Abel: ‘Laten we het veld in gaan.’ Toen ze daar waren, viel hij zijn broer aan en sloeg hem dood. 9 Toen vroeg de HEER: ‘Waar is Abel, je broer?’ ‘Dat weet ik niet,’ antwoordde Kaïn. ‘Moet ik soms waken over mijn broer?’ 10 ‘Wat heb je gedaan?’ zei de HEER. ‘Hoor toch hoe het bloed van je broer uit de aarde naar mij schreeuwt. 11 Daarom: vervloekt ben jij! Ga weg van deze plek, waar de aarde haar mond heeft opengesperd om het bloed van je broer te ontvangen, het bloed dat jij vergoten hebt. 12 Ook al bewerk je het land, het zal je niets meer opbrengen. Dolend en dwalend zul je over de aarde gaan.’ 13 Kaïn zei tegen de HEER: ‘Die straf is te zwaar. 14 U verjaagt mij nu van deze plek en ik mag u niet meer onder ogen komen, en als ik dan dolend en dwalend over de aarde moet gaan, kan iedereen die mij tegenkomt mij doden.’ 15 Maar de HEER beloofde hem: ‘Als iemand jou doodt, zal dat zevenmaal aan hem worden gewroken.’ En hij merkte Kaïn met een teken, opdat niemand die hem tegenkwam hem zou doodslaan. 16 Toen ging Kaïn bij de HEER vandaan en hij vestigde zich in Nod, een land ten oosten van Eden.
17 Kaïn had gemeenschap met zijn vrouw, en zij werd zwanger en bracht Henoch ter wereld. Kaïn was toen een stad aan het bouwen en hij noemde die Henoch, naar zijn zoon. 18 Henoch kreeg een zoon, Irad. Irad was de vader van Mechujaël, Mechujaël was de vader van Metusaël en Metusaël was de vader van Lamech. 19 Lamech nam twee vrouwen; de ene heette Ada, de andere Silla. 20 Ada bracht Jabal ter wereld; hij werd de stamvader van hen die in tenten leven en vee houden. 21 Zijn broer heette Jubal; hij werd de stamvader van allen die op de lier of de fluit spelen. 22 Ook Silla bracht een zoon ter wereld, Tubal-Kaïn; hij was smid en werd de stamvader van allen die brons en ijzer bewerken. De zuster van Tubal-Kaïn heette Naäma. 23 Lamech zei tegen zijn vrouwen:
‘Ada en Silla, hoor wat ik zeg!
Vrouwen van Lamech, luister naar mij!
Wie mij verwondt, die sla ik dood,
zelfs wie mij maar een striem toebrengt.
24 Kaïn wordt zevenmaal gewroken,
Lamech zevenenzeventigmaal.’
25 Opnieuw had Adam gemeenschap met zijn vrouw, en zij bracht een zoon ter wereld. Ze noemde hem Set, ‘want,’ zei ze, ‘God heeft mij in de plaats van Abel, die door Kaïn is gedood, een ander kind gegeven.’ 26 Ook Set kreeg een zoon, die hij Enos noemde. In die tijd begon men de naam van de HEER aan te roepen.

Hoe kan kain tot de "NAAM" Heeren bidden als pas na abel zijn dood tot de "NAAM" Heere wordt aangeroepen?

"God gaf ons een woord en het woord was God"
Laatst gewijzigd door bashtian op 22 feb 2014 03:58, 2 keer totaal gewijzigd.

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Boerin » 18 feb 2014 19:36

bashtian schreef:Hoe kan kain tot de Heeren bidden als pas na lamech tot de Heere wordt aangeroepen?

Nou ja echt bidden of aanroepen was het niet, hij gaf vrij nonchalant antwoord, alleen toen ie straf kreeg zei hij er wat van. Abel had geen kinderen en het nageslacht van Kain was niet zo van de Heer aanroepen kennelijk. Pas bij de zoon van Set werd de Heer weer aangeroepen.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

bashtian
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 15 feb 2014 21:45

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor bashtian » 18 feb 2014 19:59

Nou ja echt bidden of aanroepen was het niet, hij gaf vrij nonchalant antwoord, alleen toen ie straf kreeg zei hij er wat van. Abel had geen kinderen en het nageslacht van Kain was niet zo van de Heer aanroepen kennelijk. Pas bij de zoon van Set werd de Heer weer aangeroepen.[/quote]

maar u gaat o toch niet de heer in het kasteel aanbidden? als het woord god is.

"ik will niet rude zijn maar,volgens mij is dat hele woord Heeren alleen een poging om de koning en niet god te aanbidden"
lijkt me logisch dat de koningen dit vroeger een probleem vonden....

de koningen van vroeger zijn niet meer breng het woord god A.U.B. weer terug.

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 21:40

In de kantekeningen van de statenvertaling staat op dit vers:
De manier van spreken in een Hebreeuwsen tekst hier gebruikt wordt in verscheidene plaatsen genomen voor de aanroeping van des Heeren naam, zoals 1 Kon. 18:24,25,26; 2 Kon. 5:11; Joël. 2:32; Hand. 2:21; Rom. 10:13. Zo is het ook hier genomen, doch daaronder begrepen zijnde, gelijk uit enige andere plaatsen blijkt, gelijk onder Gen. 12:8, idem hoofdstuk Gen. 26:25, de uitoefening van den gansen godsdienst, zodat de zin hier is: dat men begon openlijk en met meerder vergadering den godsdienst in te stellen, daar zij tevoren door Kaïn en de zijnen een tijdlang was bedorven en vervalst geweest. Anders: toen begon men naar den naam des HEEREN te noemen; dat is, toen begonnen de ware kinderen Gods zich van de andere af te zonderen, en noemden zich het volk of de kinderen Gods. Dezelfde manier van spreken betekent ook elders: den Heere bij naam uit te roepen, gelijk Exod. 33:18, Exod. 34:5.
Ik kan me daar wel in vinden. Hier in Genesis vier krijgt voor de eerste keer de kerk zichtbare gestalte in de wereld.

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 21:53

bashtian schreef:"ik will niet rude zijn maar,volgens mij is dat hele woord Heeren alleen een poging om de koning en niet god te aanbidden"
lijkt me logisch dat de koningen dit vroeger een probleem vonden....

de koningen van vroeger zijn niet meer breng het woord god A.U.B. weer terug.
'HEERE', 'Heere', of in de nieuwe vertalingen 'Heer' staan voor de verbondsnaam van God, in het hebreeuws Yehova. In het nieuwe testament, wat in het Grieks geschreven is, wordt dit vertaald met Kyrios. Kyrios is etymologisch afgeleid van Kuros, wat heerschappij of oppermacht betekend. Misschien begrijp je nu waarom we dus over de HEERE spreken :wink:

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor mealybug » 18 feb 2014 21:59

Jvslooten schreef:'HEERE', 'Heere', of in de nieuwe vertalingen 'Heer' staan voor de verbondsnaam van God, in het hebreeuws Yehova. In het nieuwe testament, wat in het Grieks geschreven is, wordt dit vertaald met Kyrios. Kyrios is etymologisch afgeleid van Kuros, wat heerschappij of oppermacht betekend. Misschien begrijp je nu waarom we dus over de HEERE spreken :wink:


Of HERE, je vergat nog een optie..

bashtian
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 15 feb 2014 21:45

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor bashtian » 18 feb 2014 22:01

Maar als u zegt de Heeren god doet u dan niet wat u zelf niet mag?
"u zult u niet gelijk stellen aan god"
waarom stelt u De Heeren dan gelijk aan god?""
U zegt toch de Heeren god?
zegt u dan niet eigenlijk de Heeren die in het kasteel is god?

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 22:01

mealybug schreef:Of HERE, je vergat nog een optie..
Stom van me :mrgreen:
Inderdaad, de NGB-bijbel gebruikt 'Here' en de oude Lutherbijbel ook een enkele keer.

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 22:02

bashtian schreef:Maar als u zegt de Heeren god doet u dan niet wat u zelf niet mag?
"u zult u niet gelijk stellen aan god"
waarom stelt u De Heeren dan gelijk aan god?""
U zegt toch de Heeren god?
zegt u dan niet eigenlijk de Heeren die in het kasteel is god?

Nee de HEERE zit niet in een kasteel. De HEERE troont in de hemel en de aarde is de voetbank Zijner voeten.

bashtian
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 15 feb 2014 21:45

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor bashtian » 18 feb 2014 22:10

Nee de HEERE zit niet in een kasteel. De HEERE troont in de hemel en de aarde is de voetbank Zijner voeten.

dat doet een koning toch?
hij troont hoger dan u en zijn volk en land zit onder zijne voeten?

"hij troont de hemel (het luxe paleis),en u zit op de voeten bank de aarden (zijn land)"

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 22:13

Ik begrijp niet wat je bedoeld te zeggen. God stelt Zichzelf voor als HEERE, dus ik zou niet weten waarom wij het beter zouden moeten willen weten. Volgens mij is dit ook een beetje off-topic, trouwens.

bashtian
Verkenner
Verkenner
Berichten: 44
Lid geworden op: 15 feb 2014 21:45

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor bashtian » 18 feb 2014 22:17

Jvslooten schreef:Ik begrijp niet wat je bedoeld te zeggen. God stelt Zichzelf voor als HEERE, dus ik zou niet weten waarom wij het beter zouden moeten willen weten. Volgens mij is dit ook een beetje off-topic, trouwens.


dit is totaal niet off topic,snapt u niet dat de koning zich in u boek gelijk stelt aan god?
"de topic is dat het woord Heeren eerder geschreven is dan dat het aanboden wordt."
mijn vraag was dan ook waarom?

als ik dit stukje je lees haal ik dit eruit:

eerst aanbod men god,en later gingen zijn de koning aanbidden.
Laatst gewijzigd door bashtian op 18 feb 2014 22:34, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6823
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor mealybug » 18 feb 2014 22:17

Jvslooten schreef:Ik begrijp niet wat je bedoeld te zeggen. God stelt Zichzelf voor als HEERE,

Volgens mij stelde God Zich voor als JHWH.

Jvslooten

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Jvslooten » 18 feb 2014 22:29

mealybug schreef:Volgens mij stelde God Zich voor als JHWH.
Je beschikt over een versie van het NT toch? Ga er eens rustig voor zitten en zoek de teksten eens op waarin de Apostelen, geleid door de Heilige Geest, het OT citeren. Let er vooral goed op hoe ze de Godsnaam Yehova overzetten naar het Grieks. Ik hoor graag wat je bevindingen zijn!

Bambi

Re: vraag over kain,abel en lamech...

Berichtdoor Bambi » 18 feb 2014 22:34

bashtian schreef:dit is totaal niet off topic,snapt u niet dat de koning zich in u boek gelijk stelt aan god?
"de topic is dat het woord Heeren eerder geschreven is dan dat het aanboden wordt."
mijn vraag was dan ook waarom?

Denk je niet dat God aan Adam verteld heeft wie Hij was?
Dat is alleen niet in de Bijbel vermeld.
Dus volgens mij zoek je nu dingen die er niet zijn.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 67 gasten

cron