Plaats voor de (christelijke) God?

Open voor alle onderwerpen en meningen
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1818
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor hubert » 16 nov 2012 13:54

In leven en sterven: wij zijn des Heren!

Lichtzwaard
Kapitein
Kapitein
Berichten: 893
Lid geworden op: 16 apr 2005 09:04

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Lichtzwaard » 16 nov 2012 14:13

hubert schreef:In leven en sterven: wij zijn des Heren!


=D> =D> =D>
VERITAS VOS LIBERABIT.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 16 nov 2012 14:32

schelpje3 schreef:En wat was het gevolg van deze aanvaarding?

Wat denk je zelf?

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 16 nov 2012 14:42

schaapje schreef:12 Want het woord Gods is levend en krachtig en scherper dan enig tweesnijdend zwaard en het dringt door, zó diep, dat het vaneenscheidt ziel en geest, gewrichten en merg, en het schift overleggingen en gedachten des harten; 13 en geen schepsel is voor Hem verborgen, want alle
dingen liggen open en ontbloot voor de ogen van Hem, voor wie wij rekenschap hebben af te leggen.

Is dat niet het Werk van God, het scheiden van het zieleleven wat staat voor de natuurlijke mens,
(het z.g. vleselijke leven), tot het geestelijke leven dat ons wil lijden door het werk van de Heilige Geest. En dat is zeker geen éénmalig Werk van God, we zullen steeds weer opnieuw zien waar we het eigen vlees volgen, en dus niet altijd in dit leven Hem volgen.

Het woord zieleleven kent de Bijbel niet. De mens werd een levende ziel en er is volgens de Bijbel sprake van een Eénmalig werk niet van God maar het werk van Zijn Zoon.
Je laatste zin begrijp ik niet.
Ik heb menig keer uitgelegd dat het werk van de inwonende Geest is dat Hij ons reinigt en heiligt en ons binnenste vernieuwt van dag tot dag, waarom begrijp je dat toch niet ,als God dat belooft???

"In leven en sterven zij zijn des Heeren" geldt voor hen die IN Christus zijn.
Dus ik begrijp niet wat dit nu binnen dit topic terzake doet.

En de vraag van gelovigen om uit te leggen wat de aanvaarding van Jezus Christus voor consequenties of gevolg heeft vind ik onbegrijpelijk, zouden ze zelf dan wel weten wat die beslissing betekent??
Het WAS niet een gevolg, het IS een gevolg dat God dus Zijn Werk kan doen dat heb ik uitgelegd.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4481
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor schaapje » 16 nov 2012 15:43

Wilsophie schreef:Het woord zieleleven kent de Bijbel niet. De mens werd een levende ziel en er is volgens de Bijbel

Hoe werd Eva dan verleid, was dat niet door begeerte die in haar ziel opkwam om net zo te zijn als God?
Waarom werden Adam en Eva bang, en verborgen zij zich voor God?
Waar kwam die angst vandaan?
Ez.18;4
Zie alle zielen zijn van mij de ziel die zondigt zal sterven.


sprake van een Eénmalig werk niet van God maar het werk van Zijn Zoon.

Het Werk van de Zoon van God, inderdaad wilsophie.
Gij zult de Here God liefhebben met geheel uw hart geheel uw ziel en met geheel uw kracht
Ik heb menig keer uitgelegd dat het werk van de inwonende Geest is dat Hij ons reinigt en heiligt en ons binnenste vernieuwt van dag tot dag, waarom begrijp je dat toch niet ,als God dat belooft???

1Joh.
Indien wij onze zonden belijden Hij is getrouw en rechtvaardig, om ons de zonden te vergeven en ons te reinigen van alle ongerechtigheid.
Tja dan moet je wel weten wat die ongerechtigheid is! En we moeten ons wel laten reinigen, inderdaad van dag tot dag kan Hij dan ons binnenste vernieuwen, dat is wat God belooft.
Geprezen in de Naam van Jezus.

En de vraag van gelovigen om uit te leggen wat de aanvaarding van Jezus Christus voor consequenties of gevolg heeft vind ik onbegrijpelijk, zouden ze zelf dan wel weten wat die beslissing betekent??

Dit begrijp ik niet, is het evangelie niet dat mensen verloren gaan om hun zonden, en dat Jezus Christus zegt wie in Mij gelooft zal in eeuwigheid leven. Wat moet de mens dan geloven? Is dat niet dat de Here Jezus gestorven is en Zichzelf heeft overgegeven tot de kruisdood om die mens van de last en straf van de zonden te redden?


Het WAS niet een gevolg, het IS een gevolg dat God dus Zijn Werk kan doen dat heb ik uitgelegd.

Oke wat IS dan het gevolg van het Werk van God volgens jou?

1 Petr. 2:11
Geliefden ik vermaan u als bijwoners en vreemdelingen dat gij u onthoudt van de vleselijke begeerten die strijd voeren tegen uw ziel.

Hier is echt sprake van de werken van het vlees, en daar valt het hele rijtje onder die ik al in een ander topic geschreven heb.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 16 nov 2012 23:15

Hoe werd Eva dan verleid, was dat niet door begeerte die in haar ziel opkwam om net zo te zijn als God?
Waarom werden Adam en Eva bang, en verborgen zij zich voor God?
Waar kwam die angst vandaan?
Ez.18;4


Als jij het weet hoor ik het graag, volgens jou is ze zonder zonde geschapen dus had ze geen zondige natuur dus binnen die redenering zou je ook moeten weten waar haar ziel zit en uit welk denken de zonden voortkwam.

De angst om zich te verbergen en de schaamte kwam pas na de daad van ongeloof.
En waar zetelt je angst?
In je ziel? Waar zit dat ding dan als de Bijbel zegt dat de mens een ziel IS.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 16 nov 2012 23:27

Geliefden ik vermaan u als bijwoners en vreemdelingen dat gij u onthoudt van de vleselijke begeerten die strijd voeren tegen uw ziel.

Hier is echt sprake van de werken van het vlees, en daar valt het hele rijtje onder die ik al in een ander topic geschreven heb.


Romeinen verklaart HOE je dat moet doen, dat" onthouden en strijd voeren."
Dat staat weer in:
Romeinen 13 vers 14 waar vooraf wordt gezegd dat wij eerlijk ( met eer) zouden wandelen en dat doe je als je aandoet ( je bekleedt) met de Here Jezus Christus namelijk verzorgt het vlees niet tot begeerlijkheden.
En de ene gelovige vindt dat hij alles mag eten en drinken en de ander wil alleen moeskruiden eten, maar het is wel de zwakkeling die selecteert en de sterke in het geloof acht alle dagen gelijk en de ander vindt de zondag of de zaterdag belangrijker, nou ja...laat ze gaan, als je maar zelf in je gemoed ten volle verzekerd bent.
En wat dat is staat weer in Rom 8 vers 38.
Zo verklaart de Bijbel elk woord.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4481
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor schaapje » 16 nov 2012 23:50

Wilsophie schreef:
Als jij het weet hoor ik het graag, volgens jou is ze zonder zonde geschapen dus had ze geen zondige natuur dus binnen die redenering zou je ook moeten weten waar haar ziel zit en uit welk denken de zonden voortkwam.

De angst om zich te verbergen en de schaamte kwam pas na de daad van ongeloof.
En waar zetelt je angst?
In je ziel? Waar zit dat ding dan als de Bijbel zegt dat de mens een ziel IS.

Zo ken ik er nog nog wel een paar Wilsophie, waar zit dat ding als de Bijbel zegt dat we een geest hebben?
Waar woont de Heilige Geest in de mens, kan je dat aanwijzen?

Er wordt in de Bijbel heel veel gesproken over onze ziel, en dat is gewoon een feit, je hebt zelf ergens aangekaart dat er zaken zijn die wij niet kunnen begrijpen maar die je gewoon aanneemt.

De mens kan met zijn ziel de Here God liefhebben.
De mens kan ook in zijn ziel zondigen, dat staat ook in de Bijbel.

En ik noemde angst om aan te tonen dat deze angst van de tegenstander komt doordat de mens zijn ziel heeft verkocht aan hem door hem te geloven.

Angst komt niet van God.
Haat komt niet God.
Zonden komen niet van God.
En toch leeft dat in de mensen.

Maar ik ken de gedachten uit het Bijbelspanorama wat daar geschreven wordt over de ziel en kan daar zeker niet de waarheid in vinden.
En omdat jij die leer volledig aanhangt zullen wij het nooit eens worden.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 17 nov 2012 00:04

Nou moet je ophouden, ik weet niet wat er in Bijbels Panorama staat hoor.
Luister, je ziel is in de Bijbel een ander ding dan in ons denken.
Als je psychisch ziek bent ga je naar de zieleknijper en als somatisch ziek bent ga je naar de dokter of specialist.
Wat is dan je ziel?
Zit dat iets in je of is dat je wezen. Je denken, je zijn hier. Dat is m.i. je ziel.
Mijn ziel looft de Heer, hoe doe ik dat dan?
Ik denk dat we juist hetzelfde denken, maar je moet niet aankomen met allerlei dingen die me irriteren.
Het zijn gewoon mijn eigen postings. Dat gezemel over Bijbels panorama.
Als ik daar iets uit citeer, zet ik het er wel bij, maar ik kom daar zelden.

irmo
Luitenant
Luitenant
Berichten: 546
Lid geworden op: 23 aug 2012 19:05
Locatie: Budapest, Hongarije

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor irmo » 17 nov 2012 00:21

Gaan jullie nou fijn met elkaar discussieren? Want ik volg jullie allang niet meer hoor :) :) :)

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 17 nov 2012 01:48

irmo schreef:Gaan jullie nou fijn met elkaar discussieren? Want ik volg jullie allang niet meer hoor :) :) :)

=D>

Gebruikersavatar
Riska
Generaal
Generaal
Berichten: 7982
Lid geworden op: 15 sep 2004 19:55
Locatie: ergens in de Vijfheerenlanden

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Riska » 17 nov 2012 09:15

Mattheüs 22: 37,38
Jezus zeide tot Hem: Gij zult de Here uw God liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand. Dit is het eerste en grote gebod. Het tweede, daaraan gelijk is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf". (NBG'51)

Als je de Concordantie (vindplaats van teksten) erop naslaat, vind je een halve pagina met verwijzingen naar "de ziel". Dus: de ziel is een Bijbels begrip.
geen vreugde zonder verdriet
geen licht zonder duisternis
geen geloof zonder twijfel
.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 17 nov 2012 09:31

Ik moest nog denken dat wij spreken dat in mijn dorp 17000 zielen wonen. Dat zijn toch geen spoken mag ik hopen...alhoewel..... :mrgreen:

Wat keert er nu terug tot God als je als gelovige sterft?

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4481
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor schaapje » 17 nov 2012 10:09

Wilsophie schreef:Ik moest nog denken dat wij spreken dat in mijn dorp 17000 zielen wonen. Dat zijn toch geen spoken mag ik hopen...alhoewel..... :mrgreen:

Wat keert er nu terug tot God als je als gelovige sterft?


Openbaring 6:9
Openbaring 20:4
Openbaring 18:13

Natuurlijk is het niet mogelijk om de ziel en geest zomaar te onderscheiden en uit elkaar te houden voor ons mensen, maar voor God natuurlijk wel, onze persoonlijkheid bestaat uit een geest ziel en lichaam.

Toch denk ik dat de ziel in contact staat met de zonden, dat daar onze gevoelens zich afspelen, die de werken van het vlees kunnen zijn.
In Genesis waarschuwt de Here God kaïn al.


Misschien kunnen de laatste postings in de topic geest en ziel gezet worden, door de moderator?
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7720
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: Plaats voor de (christelijke) God?

Berichtdoor Wilsophie » 17 nov 2012 18:28

In Openbaring liggen de zielen voor Gods troon en ze werden gezien, er staat : "Ik zag de zielen dergenen....."
Ik denk dat onze ziel zeker met onze zonden te maken heeft want de ziel spreekt van ons wezen, en ons denken en dat we één geheel zijn moge duidelijk zijn.
Maar ik denk dat geest en ziel tamelijke synoniemen zijn die via ons lichaam gestalte krijgen.
En als de ziel tot God keert is het een gereinigde ziel want zonden kunnen het koninkrijk niet binnen gaan.
En dat geloof ik ook dat onze ziel gereinigd wordt door de Here Jezus Christus, niet door Zijn bloed van het kruis, maar door Zijn bloed van het Nieuwe Verbond. Ook leert de Bijbel dat het Woord reinigt, maar de Here Jezus IS het Woord dus dat blijft Dezelfde en Hetzelfde.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast