Welk beeld heb jij van God gevormd?

[TheKeimpe]

En God schiep de mens naar Zijn beeld en gelijkenis. Dus we hoeven alleen maar in de spiegel te kijken om een "beeld" van God te krijgen.
Het kàn zijn dat dat "beeld" een beetje tegenvalt en dat je een ander beeld had verwacht

Pasker, je vergeet de zondeval voor het gemak?
Daarvoor werd God weerspiegeld in de mens, nu helaas niet meer... Hoewel er, Godzijdank, nog wel sprankjes van overgebleven zijn: liefde, trouw, zorg voor elkaar.

[schelpje3]

En God schiep de mens naar Zijn beeld en gelijkenis. Dus we hoeven alleen maar in de spiegel te kijken om een "beeld" van God te krijgen.
Het kàn zijn dat dat "beeld" een beetje tegenvalt en dat je een ander beeld had verwacht

Pasker, je vergeet de zondeval voor het gemak?
Daarvoor werd God weerspiegeld in de mens, nu helaas niet meer... Hoewel er, Godzijdank, nog wel sprankjes van overgebleven zijn: liefde, trouw, zorg voor elkaar.

Flintertjes meer. De liefde van velen zal verkouden. En wie heeft er nog onvoorwaardelijke liefde ?

[schaapje]

hahaha is de liefde ook al verkouden

Verkillen bedoel je toch schelpje

[schelpje3]

hahaha is de liefde ook al verkouden

Verkillen bedoel je toch schelpje

Nee dat bedoel ik niet !
Zo staat het nl in de s.v.

[schaapje]

hahaha is de liefde ook al verkouden

Verkillen bedoel je toch schelpje

Nee dat bedoel ik niet !
Zo staat het nl in de s.v.

Echt waar joh. dat wist ik niet, maar ik lees niet meer zo vaak in de s.v.

we zijn of-topic

[schelpje3]

Eigenlijk niet, want ons beeld is niet meer gelijk aan dat van God !

[Pasker]

En God schiep de mens naar Zijn beeld en gelijkenis. Dus we hoeven alleen maar in de spiegel te kijken om een "beeld" van God te krijgen.
Het kàn zijn dat dat "beeld" een beetje tegenvalt en dat je een ander beeld had verwacht

Pasker, je vergeet de zondeval voor het gemak?
Daarvoor werd God weerspiegeld in de mens, nu helaas niet meer... Hoewel er, Godzijdank, nog wel sprankjes van overgebleven zijn: liefde, trouw, zorg voor elkaar.

Nee, vergeet ik niet hoor want ons lichaam is een Tempel van de Heilige Geest en zo als Jezus ook sprak: gij in Mij en Ik in u. We hoeven ons dus geen beeld te maken van God, belangrijker is dat God ons hart aanziet als wij tot Hem bidden. Verder ben ik van mening dat het beter is dat we géén beeld maken van God want dat zou een belemmering zijn om God in ware gedaante te gaan leren zien.

[JeeWee]

Het gaat er niet om dat we ons geen beeld van God hoeven te maken. Dat is duidelijk. Dat hoeft niet.
Maar het gebeurt wel.
Ik kan me niet voorstellen dat er hier ook maar iemand is die dat niet doet of ooit heeft geprobeerd.
Al was het alleen maar om aan het idee te ontkomen dat je in het luchtledige bidt.

[TheKeimpe]

En God schiep de mens naar Zijn beeld en gelijkenis. Dus we hoeven alleen maar in de spiegel te kijken om een "beeld" van God te krijgen.
Het kàn zijn dat dat "beeld" een beetje tegenvalt en dat je een ander beeld had verwacht

Pasker, je vergeet de zondeval voor het gemak?
Daarvoor werd God weerspiegeld in de mens, nu helaas niet meer... Hoewel er, Godzijdank, nog wel sprankjes van overgebleven zijn: liefde, trouw, zorg voor elkaar.

Nee, vergeet ik niet hoor want ons lichaam is een Tempel van de Heilige Geest en zo als Jezus ook sprak: gij in Mij en Ik in u. We hoeven ons dus geen beeld te maken van God, belangrijker is dat God ons hart aanziet als wij tot Hem bidden. Verder ben ik van mening dat het beter is dat we géén beeld maken van God want dat zou een belemmering zijn om God in ware gedaante te gaan leren zien.

Volgens mij toch alleen als de Geest van God in je woont, en dat is sinds de val niet meer vanzelfsprekend...

[hazelaar]

Wat stel ik me bij God voor:

Aan de ene kant Zijn geweldige macht, grootheid, heerlijkheid en bovenal Zijn heiligheid. Heel het volk Israel was doodsbang toen God zich vertoonde op de berg Horeb. En toen Mozes aan God vroeg: "Laat mij uw heerlijkheid zien" zei God tegen hem geen mens Hem kan zien en in leven blijven. Ergens anders wordt Hij genoemd een verterend vuur. Een rabbi had eens te maken met een leerling die maar bleef aanhouden dat hij God wilde zien. De rabbi nam hem om 12 uur 's middags in de zomer mee de woestijn in en vroeg hem tegen de zon in te kijken. Verontwaardigde protesteerde de leerling dat hij dat niet kon, waarop de rabbi hem antwoordde: Als je al niet iets wat geschapen is kunt aankijken, hoe zou je de Schepper zelf dan ooit kunnen zien?

Aan de andere kant is deze grote, machtige God zo goed en barmhartig dat God de Zoon zelf naar de aarde is gekomen, mens is geworden en alles, maar dan ook alles van Zijn heerlijkheid heeft opgegeven om ons te redden. En daarom mogen we, als we mogen weten dat onze zonden vergeven zijn door het bloed van Jezus Christus, Hem aanspreken met Abba, papa. In het gebed leert Hij ons zeggen: Onze Vader. In Johannes noemt Jezus Christus ons vrienden als we doen wat Hij gebiedt. En Jezus zegt ons ook dat wie Hem gezien heeft, de Vader gezien heeft. Nu kun je zeggen, we hebben toch nooit Jezus gezien? In het NT staat echter uitvoerig beschreven wie en hoe Hij is, en laat dat dan ook onze beeldvorming zijn.

[meribel]

@ hazelaar,
wat een treffend verhaal van die rabbi en die zon! Die ga ik zeker doorvertellen!

Zelf heb ik geen beeld van God, als ik bid stel ik me meer voor hoe nietig ik ben, hoe klein ik ben in vergelijking met de wereld, en al helemaal het heelal, daar volgt dan weer een soort gevoel hoe gigantisch groot machtig de Vader is. Wel een beeld van Jezus, tsja, een arabische man met een baard en een vriendelijke gezicht, heel erg kinderbijbel achtig.

Wat ik heel lastig vind is wat voor beeld ik heb van de Heilige Geest, ik weet helemaal niet wat ik daarvan moet maken, en ook het bidden tot de Heilige Geest doe ik veel te weinig, omdat het zo lastig is.

[Antoinette]

Het blijkt dat bijna iedereen zich een eigen beeld van God vormt. Om een goed beeld (letterlijk) van God te hebben, is vooral belangrijk als we bidden en de Bijbel lezen. Ons voorstellingsvermogen vraagt om ‘Iets’.

In de Bijbel wordt vele malen gesproken over bepaalde lichaamsdelen van God. Zo lezen wij bijvoorbeeld over Gods ogen, Gods mond en lippen, Gods oren, Gods neus, Gods aangezicht, Gods hand, Gods voet, Gods rug en Gods vleugels.

In de kunst wordt God vaak weergegeven als oude Man met een baard. In onze traditie is God sowieso een Man, omdat Hij in de Bijbel ook wordt aangeduid als Vader. Maar het blijft bij ons allemaal wel heel menselijk en daar doe de Bijbel zelf aan mee als Hem letterlijk handen en voeten geven.

God zit op een troon. Is dat letterlijk? En waar is die troon? God is toch overal, alomtegenwoordig? In de kerk op Urk en in de tent in Oganda?

Wordt het niet bijna onmogelijk om tot Zoiets groots te naderen? Hoe zie jij God voor je als je over Hem denkt, als je bidt?


NB. Ik realiseer me terdege dat we hier spreken over de Heilige, de Eeuwige en Onbevattelijke. Ik doe het met schroom. Ik wil dan ook vragen om juist in dit topic met gepaste eerbied te reageren.

Elk beeld van God is goed, zolang je je maar realiseert dat dat beeld in alles tekort schiet.

wat een wijsheid!

[TheKeimpe]

Het tweede gedeelte in ieder geval wel ja, het eerste ben ik minder van overtuigd...

[Antoinette]

Als ik bid stel ik me meestal Jezus voor als mens op aarde, maar dat is ook weer lastig want ja hoe heeft Jezus eruit gezien?
Dan krijg ik toch het traditionele plaatje voor ogen.
God de Vader, ik zou het niet weten, God is Geest, onsterfelijk.. ik weet het echt niet!!!

[JeeWee]

In de vragenrubriek kwam ik hier net een vraag over tegen met antwoord van ds. J.J. Tichelaar:

Vraag:
Hoe kan ik tijdens het bidden een reeël beeld van God krijgen? Natuurlijk weet ik wel dat de mens geen voorstelling kan maken van Hem, omdat Hij te groot is voor ons begrip, maar nu bid ik zo vaak zonder een idee tot Wie ik bid.


Antwoord:
Ieder die gelooft maakt een voorstelling van God. Zelfs al is dat bij valse godsdiensten uitermate vaag: “god als het absolute zijn of het niets.” Een voorstelling van God hebben is wat anders dan een beeld maken, dat men aanbidt. Het gaat er om dat we geen verkeerd beeld van God maken. Een verkeerd beeld is een voorstelling die geen recht doet aan wat God over zichzelf heeft bekendgemaakt, heeft geopenbaard. Daarom moeten we raad zoeken bij en ons laten onderwijzen door de heilige Schrift, de Bijbel.

1. Jezus Christus heeft geleerd dat we bidden mogen en moeten tot “Onze Vader”. Daar is al een beeld of voorstelling. En ook zijn alle aardse vaders met gebreken, het ideaalbeeld van een goede vader is ons niet onbekend.

2. De zogenoemde Apostolische Geloofsbelijdenis begint met drie beelden van God: “Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper van hemel en aarde”. Opnieuw wordt Hij hier ons als Vader voorgesteld. Maar tevens als de oneindig almachtige. En ten derde als Schepper. Wij kunnen de zon, door hem geschapen, al niet voorstellen of met het blote oog aanschouwen, hoeveel te meer geldt dat van de maker.

3. In het boek van de Psalmen staan de gebeden van David en anderen. In die gebeden gebruikt de bidder vele beelden en voorstellingen. God heeft handen en ogen, een sterke rechterhand, etc. God heeft zich aangepast aan ons bevattingsvermogen door deze voorstellingen toe te laten. Bidt de Psalmen maar na, daarin is meer diepte dan in allerlei gezangen of opwekkingsliederen en -refreinen.

4. Maar het gaat nog dieper: de evangelist Johannes schrijft: “Niemand heeft ooit God gezien, maar de eniggeboren Zoon van God heef Hem aan ons verklaard” (1:18). Dat betekent dat we (alleen) in en door Jezus Christus mogen weten hoe God is. Wie deze verklaring, om wat voor reden ook, afwijst, wijst God zelf af. Daarom kunnen we ook zingen met de Bedezang voor de Predicatie (Enige Gezangen, no 8 ) : “O God, die onze Vader zijt, die t’ allen tijd’, ons uwe tegenwoordigheid, in Christus wilt betonen.”

5. Ten slotte: Bidden is antwoord geven aan God. Hij spreekt als eerste en wij moeten daarop reageren. Hij veroordeelt ons terecht om onze zonden, daarop past vernedering en schuldbekentenis. Hij biedt zijn vergeving ons aan, daarop past geloof en dankbaarheid. Bidden is antwoorden. Dus eerst lees je in de Bijbel. Daar ontmoet je God in allerlei gestalten: als wetgever, als rechter, als Vader, als de heilige, als de trouwe bewaarder en beschermer, als gids, etc. Het gebed als antwoord mag dat beeld en die voorstelling van God dan ook gebruiken.

6. Wat en hoe we in deze tegenwoordige tijd God mogen en kunnen voorstellen is niets vergeleken met wat er in de toekomst gebeurt. Spotters en verachters zullen God in zijn gerechtigheid en toorn niet kunnen ontwijken. Liefhebbers van Hem zullen zien dat Hij nog veel heerlijker is. Paulus beschrijft dat zo: we zien nu nog maar in een beslagen spiegel in de schemering, maar straks . . . ! (1 Korinthiërs 13:12).

Ds. J. J. Tigchelaar