Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
Chaya schreef:Dat de dieren geen onsterfelijke ziel hebben zoals de mensen.
bernard 3 schreef:
Misschien toch even zonder vooroordeel lezen wat er werkelijk in Gods Woord geschreven staat
• Ezechiël 18:4 (NBG51)
Zie, alle zielen zijn van Mij, zowel de ziel van de vader als die van de zoon zijn van Mij; de ziel die zondigt, die zal sterven.
• Ezechiël 18:20 (NBG51)
De ziel die zondigt, die zal sterven. Een zoon zal niet mede de ongerechtigheid van de vader dragen, en een vader zal niet mede de ongerechtigheid van de zoon dragen. De gerechtigheid van de rechtvaardige zal alleen rusten op hemzelf en de goddeloosheid van de goddeloze zal alleen rusten op hemzelf
Chaya schreef:
Dat gaat alleen over mensen en niet over dieren.
In Psalm 32 staat:
Gebit en toom, door 's mensen hand bestierd,
Beteug'len 't woest en redeloos gediert';
1) Dwaas 2) Dom 3) Irrationeel 4) Idioot 5) Losbandig 6) Niet met rede begaafd 7) Niet schappelijk Onberedeneerd 9) Ongerijmd 10) Onzinnig 11) Onverstandig 12) Onvernuftig 13) Onredelijk 14) Stom 15) Uitzinnig 16) Verstandeloos 17) Zonder verstand 18) Zinloos 19) Zinneloos 20) Zonverstand
Dieren zijn stof en keren tot stof weder. Ze zijn niet gelijk aan de mens. God schiep de mens en gaf daarna de dieren tot gezelschap en om op te eten.
pindas83 schreef:Chaya ik denk dat Bernard hiermee vooral wil aangeven dat mensen, net als dieren geen onsterfelijke ziel hebben. Alleen God is onstervelijk, zegt de Bijbel.
Verder kan ik nergens lezen dat doden dieren, anders dan mensen, worden opgewekt, dus in die zin heb je wel gelijk denk ik.
Chaya schreef:In die zin?
jJa in de zin dat voor dieren er geen leven na de dood is.
Er is geen dierenhemel. Dieren zijn stof en keren tot stof weder. Toen dat tot mij doordrong als klein meisje, moest ik heel hard huilen toen mijn hondje dood gegaan was. Want ik zou hem nu nooit meer zien, terwijl ik daarvoor dacht van mijn konijntje, dat hij naar een soort mooie plaats ging.
Dat is heel zielig Chaya. Toch niet als gevolg van te korte voorpootjes hoop ik?
Maar mijn ouders wilden mij niet voorliegen, dus nee.
Tja, het is een beetje dat Sinterklaas verhaal: Zeg je het gelijk dat Sinterklaas niet bestaat (sorry als iemand hiermee beledig) of wacht je tot het kind zelf tot de conclusie komt.
De dieren liggen door onze schuld onder het oordeel.
Mee eens.
Ik stuitte nog op een antwoord hier:
Ondanks het feit dat dieren geen ziel hebben en dus duidelijk in rangorde onder de mens staan, zijn en blijven het wel schepselen van God. In die zin hebben we dus met de dieren om te gaan zoals ook met de rest van de schepping. Uitbuiting van de aarde en milieuvervuiling zijn daarbij zaken waar we mede op grond van Gods Woord elkaar op mogen wijzen en ons leven daarnaar moeten inrichten. Daarbij moet echter wel worden aangetekend dat God de mens liefheeft en dat geldt niet voor de dieren. God gaat een wederkerige relatie aan met mensen. Hij stelt mensen ook in een wederkerige relatie tot elkaar. Ook dat geldt niet voor de dieren.
Volgens mijn zijn dieren wel levende zielen alleen worden ze niet opgewekt uit de dood.
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/19546/veganist
Er is dus niet zoiets als een dierenhemel. Ik geloof zeker wel dat op de Nieuwe aarde dieren zullen zijn, want zij zijn in het paradijs aan ons gegeven.
DeDwaler schreef:Bedoel je met niet meer bestaan dat de mens na zijn lichamelijke dood wordt vernietigd en hij dan ook geen bewustzijn meer heeft?
Hoe denk je dan over het oordeel en de hel? Ieder mens zal weer opstaan, ten leven of ter verdoemenis (Johannes 5:29). De Bijbel is toch duidelijk hierover (Mattheüs 25:31-46, Openbaring 20:11-15). Hoe kom je Bijbels gezien aan het standpunt dat de ongehoorzame mens compleet vernietigd zou worden?
bernard 3 schreef:-De ene ten leven, bij de terugkomst van Christus.
-De andere ten dode, na de duizend jaar (Openbaring20: 5-6)
benefietdiner schreef:Mooi stukje
Maar ik loop een beetje vast op dit stukje De ene ten leven, bij de terugkomst van Christus.
-De andere ten dode, na de duizend jaar (Openbaring20: 5-6)
benefietdiner schreef:@bernard 3
Je bronnen verwijzen naar de Bijbel maar heb je ook nog een andere bron of heb je het allemaal uit jezelf geschreven?
of is dit een leerstuk uit een bepaalde denominatie?
In het Reformatorische Dagblad stond er vandaag juist een artikeltje over:
‘Hoe komt het dat hemel en hel zo vaak buiten het vizier van de verkondiging wordt gehouden? Wordt dan niet aan het Woord en de verkondiging afbreuk gedaan?’
http://www.rd.nl/kerk-religie/hemel-en- ... -1.1382125
Ik zeg hier volmondig ja op, er wordt zeker afbreuk gedaan aan de verkondiging. Het is toch een grondbeginsel!
in het artikel stond:
'Waar komen wij aan het eind van ons leven terecht? Iedereen moet dat weten. In Markus 9 spreekt Jezus over de plaats waar de worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust'
De vraag is of dit de juist benadering is.
Prisma23 schreef:Dit artikel van ds. Sonneveld geeft ook veel info over gedachten mbt hemel en hel.
scheermes schreef:Het lijkt mij zeer beangstigend om na de dood als gedachte eeuwig verder te gaan zonder lichaam. Geen lichaam, geen prikkels. Dus niet zien, horen, ruiken of voelen. En is het ook mogelijk om emoties te hebben zonder hersenen? Wat blijft er dan nog over en wat moet je tot in de eeuwigheid doen?
Bovendien ben ik benieuwd hoe anderen de hemel en hel voorstellen. Kun je in de hemel communiceren met anderen? Gaat dat telepatisch en waarom kan dat tijdens het leven niet? En hoe ervaar je de hel? Kun je nog pijn voelen zonder lichaam en hersenen?
benefietdiner schreef:@bernard 3
Je bronnen verwijzen naar de Bijbel maar heb je ook nog een andere bron of heb je het allemaal uit jezelf geschreven?
of is dit een leerstuk uit een bepaalde denominatie?
Op Refoweb is het de regel dat je een bronvermelding geeft bij iets wat ergens anders neergeschreven is.bernard 3 schreef:Voor mij staat Gods woord steeds op de eerste plaats, niet wat een dominee, een denominatie , een paus of wie dan ook, leert. Ik heb steeds de houding van de mensen uit Berea aangenomen (Handelingen17:10-12 ). Luister naar hetgeen iemand zegt of schrijft en doe dan zelf verder onderzoek of dit weldegelijk klopt met hetgeen in Gods Woord geschreven staat. Want teveel mensen denken zelf niet meer na en slikken al hetgeen hen wordt voorgeschoteld door iemand anders.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 32 gasten