het zingen van het wilhelmus

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Rolf

Berichtdoor Rolf » 06 mei 2008 06:44

pol schreef:In Genemuiden zingen ze toch met bovenstem?
Genemuiden bakermat van de bovenstem.

Riska

Berichtdoor Riska » 06 mei 2008 08:43

In onze kerk wordt het Wilhelmus gezongen op de zondag na Koninginnedag. Dus, zoals die dit jaar viel op een woensdag dan de zondag erna (4 mei dit jaar).
In feite valt het zingen niet onder de officiële dienst. De zegen is al uitgesproken dus iedereen zou kunnen weggaan, maar dan zet de organist het Wilhelmus in. (Wat overigens meestal wel aangegeven staat ook op de borden, dat we na de dienst lied 411: 1 en 6 zingen overigens ).
Ik behoor tot de PKN (voormalig GKN).

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 06 mei 2008 09:05

Bij ons (oud-katholieke kerk) werd het Wilhelmus (vers 1 en 6) na de zegen gezongen op een vrij snel tempo zelfs - zoals het hoort.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
AikonGirl
Majoor
Majoor
Berichten: 2376
Lid geworden op: 10 apr 2004 12:34

Berichtdoor AikonGirl » 06 mei 2008 09:15

Optimatus schreef:Bij ons (oud-katholieke kerk) werd het Wilhelmus (vers 1 en 6) na de zegen gezongen op een vrij snel tempo zelfs - zoals het hoort.

Hier ook. (CGK)
Alleen zing ik met vers 1 nooit mee.

Snap ook niet waarom we dat zingen.
Zal 't eens aan de dominee vragen.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9102
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 06 mei 2008 09:19

AikonGirl schreef:Alleen zing ik met vers 1 nooit mee.



Mag ik vragen waarom niet?
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
AikonGirl
Majoor
Majoor
Berichten: 2376
Lid geworden op: 10 apr 2004 12:34

Berichtdoor AikonGirl » 06 mei 2008 09:26

Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Duitsen bloed,
den vaderland getrouwe
blijf ik tot in den dood.
Een Prinse van Oranje
ben ik, vrij onverveerd,
den Koning van Hispanje
heb ik altijd geëerd.


Omdat ik hier helemaal niet achter sta.
Waarom zing jij hem wel mee? :)

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8821
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 06 mei 2008 09:28

AikonGirl schreef:Omdat ik hier helemaal niet achter sta.

Waarin ben je het precies met Willem van Oranje (die dit in het Wilhelmus zegt) oneens?
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
em_ma
Kapitein
Kapitein
Berichten: 919
Lid geworden op: 10 feb 2008 13:06
Locatie: provincie utrecht
Contacteer:

Berichtdoor em_ma » 06 mei 2008 09:35

De dominee die wij zondag hadden zong het Wilhelmus ook niet mee.
Ik ben ook wel benieuwd naar de reden.
Psalm 27 : 11a
HEERE, leer mij Uw weg

Galateia
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3825
Lid geworden op: 20 apr 2007 11:54

Berichtdoor Galateia » 06 mei 2008 09:39

Ik houd ook niet van het eerste couplet van het Wilhelmus. Ik houd sowieso niet van al die nationalistische uitingen van 'vaderlandsliefde', om het zo maar te zeggen. Ook het koningshuis vind ik niet interessant.

Ik ben blij om in Nederland geboren te zijn en hier een goed leven te hebben, maar meer ook niet. Het doet me verder niet echt iets.
Zolang de aarde kinderen geeft
die morgen moeten sterven
teveel zijn in hun eigen land
zullen zij hun namen kerven
in het hart van een vreemde

Gebruikersavatar
AikonGirl
Majoor
Majoor
Berichten: 2376
Lid geworden op: 10 apr 2004 12:34

Berichtdoor AikonGirl » 06 mei 2008 09:50

elbert schreef:Waarin ben je het precies met Willem van Oranje (die dit in het Wilhelmus zegt) oneens?

Er niet achter staan is niet echt goed verwoord inderdaad,
Willem mag dat best zeggen,
maar ik vind het helemaal niet in een kerkdienst passen om dat te zingen.

Met vers 6 voel ik me meer verbonden,
en dat zing ik dan ook wel mee.

Maar liever heb ik het hele volkslied niet in de kerk.
Ben helemaal niet trots dat ik burger ben van dit Nederlandse koninkrijk.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8821
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 06 mei 2008 09:55

Aikongirl schreef:Willem mag dat best vinden,
maar ik vind het helemaal niet in een kerkdienst passen om dat te zingen.

We zingen het dan ook erna. ;)
Maar het Wilhelmus is vooral een historisch lied, waarvan de coupletten een geheel vormen. Dat historische lied geeft iets weer van de totstandkoming van het Nederland dat we nu kennen. Nederland heeft zijn wortels in de opstand tegen de Spaanse overheersing en nog verder terug, in de Reformatie. Het is dus reformatorisch om na de kerkdienst het Wilhelmus te zingen.
Dat je niet trots bent op het Nederland van nu, wil nog niet zeggen dat je daarom het Wilhelmus, dat herinnert aan de Reformatie, niet zou moeten zingen. Er is juist alle reden om het Nederland van nu te herinneren aan zijn wortels.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Maja de Bij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10 mei 2004 12:52

Berichtdoor Maja de Bij » 06 mei 2008 10:16

elbert schreef:Het is dus reformatorisch om na de kerkdienst het Wilhelmus te zingen.


Een christen is burger van twee werelden. Ik ben voluit Nederlander en voluit christen. Het Wilhelmus is daarom ook opgenomen in het Liedboek voor de kerken. En kan dus ook rustig tijdens de dienst gezongen worden, vind ik. Een typisch staaltje van reformatorische wereldmijding -doperse invloed?-, wat mij betreft.
Wie op milde toon spreekt, heeft meer overtuigingskracht

Gebruikersavatar
em_ma
Kapitein
Kapitein
Berichten: 919
Lid geworden op: 10 feb 2008 13:06
Locatie: provincie utrecht
Contacteer:

Berichtdoor em_ma » 06 mei 2008 10:25

Maja de Bij schreef:
elbert schreef:Het is dus reformatorisch om na de kerkdienst het Wilhelmus te zingen.


Een christen is burger van twee werelden. Ik ben voluit Nederlander en voluit christen. Het Wilhelmus is daarom ook opgenomen in het Liedboek voor de kerken. En kan dus ook rustig tijdens de dienst gezongen worden, vind ik. Een typisch staaltje van reformatorische wereldmijding -doperse invloed?-, wat mij betreft.


Laten we daar elkaar vrij in laten.
Reformatorischen zingen het na de dienst, omdat zij vinden dat alleen Psalmen tijdens de eredienst gezongen horen te worden. Omdat deze liederen rechtstreeks uit de Bijbel/boek Psalmen komen. Geestelijke liederen zijn later gedicht en zijn niet zo sterk afgeleid van een Bijbelboek als de Psalmen dat zijn.
Psalm 27 : 11a

HEERE, leer mij Uw weg

Gebruikersavatar
mw
Moderator
Berichten: 3677
Lid geworden op: 08 jul 2004 22:05
Locatie: de Bult

Berichtdoor mw » 06 mei 2008 10:31

em_ma schreef:
Maja de Bij schreef:
elbert schreef:Het is dus reformatorisch om na de kerkdienst het Wilhelmus te zingen.


Een christen is burger van twee werelden. Ik ben voluit Nederlander en voluit christen. Het Wilhelmus is daarom ook opgenomen in het Liedboek voor de kerken. En kan dus ook rustig tijdens de dienst gezongen worden, vind ik. Een typisch staaltje van reformatorische wereldmijding -doperse invloed?-, wat mij betreft.


Laten we daar elkaar vrij in laten.
Reformatorischen zingen het na de dienst, omdat zij vinden dat alleen Psalmen tijdens de eredienst gezongen horen te worden. Omdat deze liederen rechtstreeks uit de Bijbel/boek Psalmen komen. Geestelijke liederen zijn later gedicht en zijn niet zo sterk afgeleid van een Bijbelboek als de Psalmen dat zijn.


hmmm...dat ben ik niet helemaal met je eens. Als ze tegen gezangen zijn, zou het ook niet na de zegen gezongen worden. Net als het Ere zij God met kerst.

M.i. is het een uiting van verbondenheid met het koninklijk huis/familie
God nu is getrouw, Die niet zal toelaten dat u verzocht wordt boven wat u aankunt, maar Hij zal de uitkomst geven.... 1 Kor. 10:13 ged.

Gebruikersavatar
AikonGirl
Majoor
Majoor
Berichten: 2376
Lid geworden op: 10 apr 2004 12:34

Berichtdoor AikonGirl » 06 mei 2008 10:33

Wij zingen ook Opwekking en andere liederen in de dienst,
maar het volkslied wordt wel na de zegen pas gezongen.

Ik heb dan ook echt niets met onze Bilderberger Beatrix,
misschien dat ik daarom ook niet van harte meezing met dit lied,
omdat we het voor haar verjaardag zingen.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 131 gasten