Het begrip Refo: tijd voor een (nieuwe)definitie?

[leclerc]

Laatste tijd kom ik steeds vaker tegen op dit forum dat mensen vinden dat het hier niet (meer) refo zou zijn.
Wat is dit eigenlijk? Is het begrip Refo een continuing proces of hebben we de definitie al ergens rond 1517 gesteld?

Laten we erover praten.

[sela]

interessant.
volgens mij is het sowieso een subcultuur te noemen. met eigen normen en waarden.
met internet zie je dat verhoudingen anders komen te liggen en dat mensen opener hun eigen mening zeggen. het is een ander soort medium dan 'de saambinder' ofzo.
volgens mij brengt dit eea in beweging. niet dat het er al niet was. maar er komt meer openheid over.
next.

[Joortje]

Ik ben het ermee eens dat het hier niet echt refo is!
Ik ben zelf volgens mij echt refo, maar met je refo-mening hoef je hier haast niet aan te komen, tot mijn grote spijt. Van alle kanten krijg je te horen dat dat niet meer van deze tijd is, terwijl er gewoon nog mensen zijn die in deze tijd ook 'refo' denken!
Het weerhoud mij er nog al eens van om mijn mening te spuien, eerlijk gezegd...

[leclerc]

ah, oke.
jij noemt jezelf een echte refo. Wat is dit nu precies en wat precies niet.

[MissF]

Ik ben heel erg reformatorisch, maar totaal niet refo.
Ik zie refo als rokkendragen, hoed op in de kerk etc. Reformatorisch is de leer die in mijn gemeente gepreekt wordt, waar ik ten volle achter sta.

Toch wel vaag, in mijn vriendenkring wordt me vaak verweten: pfff, jij denkt echt zooo reformatorisch, mag het niet wat losser?
En volgens mij zijn er hier mensen die mij juist te weinig reformatorisch vinden.
Ik ben wel iemand die niet zomaar iets aanneemt, ik denk over alles diep na, en vorm dan mijn mening, in overleg met mensen die er verstand van hebben of die mij meer kunnen vertellen over een bepaald onderwerp.

Maarja, wat is dat reformatorisch eigenlijk exact in ?

[Juultje77]

Ik denk idd dat je refo en reformatorisch moet scheiden. Refo is iets wat wij maken volgens mij en is nogal menselijk.
In de tijd van de Reformatie ging het toch niet om al dat geneuzel, maar over de kern van het geloof!
Als het daarover gaat, noem ik mij reformatorisch.

[GKN'er]

Ik ben het ermee eens dat het hier niet echt refo is!
Ik ben zelf volgens mij echt refo, maar met je refo-mening hoef je hier haast niet aan te komen, tot mijn grote spijt. Van alle kanten krijg je te horen dat dat niet meer van deze tijd is, terwijl er gewoon nog mensen zijn die in deze tijd ook 'refo' denken!
Het weerhoud mij er nog al eens van om mijn mening te spuien, eerlijk gezegd...

Is dat nu juist niet het mooie van deze site? Dat ook andere meningen gehoord mogen worden? Het is vervelend dat je het gevoel hebt dat je niet kunt zeggen wat je echt denkt, maar dat moet je vooral wel doen! Hoe vaak heb ik bijvoorbeeld niet tegengas moeten geven met mijn noch vrijzinnige, noch bevindelijke "geluid"?

[Shito]

Oorspronkelijk uiteraard simpelweg vooral een synoniem voor protestantisme.

Meestal in deze tijd staat refo voor:
- klakkeloos dogma's geloven in plaats van zelf na te denken en te onderzoeken
- regels volgen ook als ze amper onderbouwd kunnen worden of sterk weerlegd zijn door critici (zoals de kledingvoorschriften)
- Weigeren om met openheid naar alternatieven te kijken ook al staan ze voor je neus (opvallend genoeg een sterke gelijkenis met de orthodoxe joden in jezus' tijd)
- Vooroordelen tegen andere religies en culturen die niet goed binnen het reformatorische kader passen
- Vaak (maar niet altijd) meer kennis van de reformatorische dogma's dan bijbelkennis

Bij christenen in het algemeen komt dit veel voor, refo's zijn wellicht een beetje de extremisten op dat vlak.

Vanuit een refo visie staat refo dus voor:
- Het sterk geloven in wat in de kerk geleerd wordt
- Strict aan de regels houden die de kerk leert
- Het vermijden van elke vorm van mogelijke dwaalleer
- Het vermijden van elke cultuur die mogelijk als bedreigend kan worden ervaren
- De Bijbel aanvaarden zoals deze in de kerk geleerd wordt, en niet toegeven aan eigen wijsheid c.q. zelf de bijbel onderzoeken.

Vraag aan refo's: in een cultuur waar mannen kilts dragen, mag je daar als vrouw een rok aan?

[LauraC]

Vraag aan refo's: in een cultuur waar mannen kilts dragen, mag je daar als vrouw een rok aan?

Flauw hoor. Als woonachtig in Schotland kan ik je meedelen dat ook hier vrouwen rokken dragen! En hoe verder naar het noorden, hoe langer. Die kilt heeft niets met het geloof te maken.

[sela]

is er nog een smallere groep binnen 'refo's' te formuleren? een soort uberrefo's? haha, dat is natuurlijk een grapje. maar ik bedoel het eigenlijk wel een beetje serieus. is er ook een subsubcultuur?

ik vraag dit omdat ik van echte en gewone refo's lees.

[scape]

Weet ik niet Sela . . . ik voel mij er erg mee verwant qua theologie / mensbeeld. Maar of ik hiermee "Refo" ben?

Als ik naar de openingspost kijk dan moet ik denken aan de woorden:

gereformeerde theologie is een immer refomerende theologie.

In hoeverre is dat niet de kern van een reformatorische identiteit? Een aantal post-moderne christenen hebben de afgelopen jaren veel inspiratie uit deze woorden gehaald. Tegelijkertijd staan deze mensen ver van een zgn refo-subcultuur.

[Gerdien B.]

echte refo's zijn denk ik de mensen die niet eens over andere zaken na willen denken en alles gelijk van tafel vegen onder de noemer: dat is anders dus kan het niet goed zijn. Zo zijn er ook refo's die voor zichzelf nogal streng in de leer en regels zijn, maar wel de boel goed kunnen beargumenteren en ook de discussie er over aan durven te gaan. Die ook durven na te denken of hun standpunten wel goed zijn.

Ik vind het refowereldje: de mensen waarbij de vrouw niets te zeggen heeft (niet stemmen in de kerk bijv.), vrouwen rokken aan moeten, van alles gedaan word omdat het zo is (de kerk heeft dat bepaald, de dominee heeft dat gezegd), daar waar je in het voorgestippelde paadje van de kerk meot lopen, anders ben je afvallig.

De refowereld is een gesloten gemenschap. Ze zijn erg opzich zelf en kopen ook vooral bij winkels van hun 'eigen' mensen.
Als je uit het refowereldje wilt of niet helemaal in het straatje loopt, dan heb je een probleem. Je wordt bestempelt als afvallig, tegendraads en als je nog zegt te geloven: dan kan het niet Gods werk zijn.
Het zal ook de eerste keer niet wezen als je zelfs daarom uit de familie gezet wordt.

[scape]

Maar de (nadere) reformatie had toch wel meer te melden aan de toenmalige maatschappij?

[Gerdien B.]

Dan enkel het uiterlijke gebeuren bedoel je?

[scape]

ja