Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7910
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor StillAwake » 23 dec 2015 11:25

_Sjors_ schreef:Het is niet het instrument die de stijl bepaald. Het heeft alles te maken met de gesteldheid van het hart. Lees maar in

Amos 5:23

"Doe het getier uwer liederen van Mij weg; ook mag Ik uwer luiten spel niet horen."


Hoewel men met mooie instrumenten aan komt zetten, God wil er niks van weten...

Blijft mijn vraag staan: zijn er dan stijlen die wel christelijk genoemd kunnen worden?
Bovendien, jouw wedervraag over het al dan niet bestaan van christelijke porno is wel het ultieme zwaktebod, en in die zin exemplarisch voor jouw discussiestijl...
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
_Sjors_
Luitenant
Luitenant
Berichten: 662
Lid geworden op: 06 dec 2015 14:22

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor _Sjors_ » 23 dec 2015 11:34

Het lijkt erop als het jou te heet onder de voeten wordt, je ineens heel moeilijke taal gaat gebruiken. Kan ook een vorm van compensatie zijn, daar ga ik dan ook maar van uit.
In den beginne schiep God den hemel en de aarde. (Genesis1:1)

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7910
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor StillAwake » 23 dec 2015 11:37

_Sjors_ schreef:Het lijkt erop als het jou te heet onder de voeten wordt, je ineens heel moeilijke taal gaat gebruiken. Kan ook een vorm van compensatie zijn.

Als exemplarisch voor jou een moeilijk word is zal ik proberen dergelijke woorden maar niet meer te gebruiken.
Met die term probeerde ik aan te geven dat jouw opmerking "bestaat er christelijke porno" onzinnig is, omdat het een contradictio in terminus (ook een moeilijk word, maar dat komt uit een reactie van jouwzelf) inhoudt...
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Marnix » 23 dec 2015 11:48

StillAwake schreef:Bestaat er in jouw optiek dan wel christelijke muziek?
Ik kan je vertellen dat alle instrumenten die hun oorsprong in het oude China vinden dan afvallen.


Plus alle snaarinstrumenten en alle pneumatische instrumenten want wat is daar de oorsprong van?

Jubal, de zoon van Lamech (Genesis 4). Een ongelovige. Desondanks worden deze instrumenten ook gebruikt in de tempeldienst, lezen we in Psalm 150 dat we Hem mogen loven met die instrumenten. Kortom, volgens de Bijbel is de herkomst van instrumenten geen reden om ze niet te gebruiken of er naar te luisteren.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Marnix » 23 dec 2015 11:49

_Sjors_ schreef:Als je goed kijkt naar waar de wortels van bepaalde muziekstijlen in verankert liggen, valt er best wel veel af hoor. Als je mij vraagt of er christelijke popmuziek bestaat, antwoord ik met de volgende tegenvraag: bestaat er ook zoiets als christelijke porno?


Wat is dat nou weer voor een rare vergelijking. Porno is per definitie niet zoals God seksualiteit heeft bedoeld. Christelijke porno bestaat dus niet. Muziek is niet per definitie verkeerd. Christelijke muziek, ook moderne / populaire muziek kan dus prima bestaan.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Marnix » 23 dec 2015 11:53

_Sjors_ schreef:Het lijkt erop als het jou te heet onder de voeten wordt, je ineens heel moeilijke taal gaat gebruiken. Kan ook een vorm van compensatie zijn, daar ga ik dan ook maar van uit.


Hahaha. Als het jou te heet onder de voeten wordt reageer je helemaal niet meer of kom je met uiterst dubieuze vergelijkingen. Dus ga nou anderen niet dit soort verwijten maken als je zelf dingen zegt die kant noch wal raken.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Mortlach » 23 dec 2015 12:35

StillAwake schreef:Is dat niet iets wat bij elk muziekstuk in elke muziekstijl geldt?
Bij bestudering van de tekst kom je er pas achter waar het over gaat?


Nou ja, dat is ook weer niet altijd waar. Ik heb een live-cd van een geweldig goede deathmetalband genaamd Opeth, waar de zanger op een gegeven moment een nummer aankondigt met de woorden: en dan nu een van onze oudere nummers vol black metal nonsens.

Laten we niet (weer) in de valkuil stappen van denken dat artiesten al hun teksten ook ménen. Dat geldt voor metal sowieso niet, en voor sommige christelijke musici vast ook :-oo
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7910
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor StillAwake » 23 dec 2015 13:05

Mortlach schreef:Nou ja, dat is ook weer niet altijd waar. Ik heb een live-cd van een geweldig goede deathmetalband genaamd Opeth, waar de zanger op een gegeven moment een nummer aankondigt met de woorden: en dan nu een van onze oudere nummers vol black metal nonsens.

Laten we niet (weer) in de valkuil stappen van denken dat artiesten al hun teksten ook ménen. Dat geldt voor metal sowieso niet, en voor sommige christelijke musici vast ook :-oo

Als je de teksten bestudeert kom je er in elk geval achter waar het over gaat.
Of het vervolgens gemeend wordt is weer een andere discussie...
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
_Sjors_
Luitenant
Luitenant
Berichten: 662
Lid geworden op: 06 dec 2015 14:22

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor _Sjors_ » 23 dec 2015 13:09

http://www.refoweb.nl/nieuws/1473/koos- ... ertuiging/

Vraag deze man maar eens waarom hij zijn "lier" in de wilgen heeft gehangen!
In den beginne schiep God den hemel en de aarde. (Genesis1:1)

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7910
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor StillAwake » 23 dec 2015 13:14

_Sjors_ schreef:http://www.refoweb.nl/nieuws/1473/koos-de-jong-drammer-uit-overtuiging/

Vraag deze man maar eens waarom hij zijn "lier" in de wilgen heeft gehangen!

Vraag deze man maar eens waarom hij zijn gitaar NIET in de wilgen gehangen heeft.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Marnix » 23 dec 2015 13:17

:)
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
_Sjors_
Luitenant
Luitenant
Berichten: 662
Lid geworden op: 06 dec 2015 14:22

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor _Sjors_ » 23 dec 2015 13:23

En wederom mis je de vergelijking en geef je er jou draai aan.

Anyway, mijn geloof in God bestaat niet uit campagne voeren. Daarmee verval je namelijk in het onvermijdelijke zwartmaken van de tegenpartij om jezelf beter uit de verf te laten komen. Althans ogenschijnlijk. Ik ben een andere mening toegedaan.
In den beginne schiep God den hemel en de aarde. (Genesis1:1)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor Marnix » 23 dec 2015 14:27

Nee hoor. In het geval van Koos de Jong is het heel duidelijk. Hij moest breken met zijn oude leven wat een leven zonder God was. Hij kon niet doorgaan met zijn carriere als DJ omdat het helemaal verweven was met alcoholmisbruik, seks, drugs enzovoorts. Dus hij brak met alles tegelijk toen hij God leerde kennen. Een prachtig verhaal. Ook goed dat hij waarschuwt voor de gevaren van muziek hoewel hij soms wel eens wat doorslaat. Maar dat is te herleiden naar zijn ervaring met popmuziek.

Het wil echter niet zeggen dat iedere christelijke muzikant of popmuzikant zijn voorbeeld zou moeten volgen. Er zijn er genoeg die het tot Gods eer doen en niet 50 glazen bier per dag drinken, drugs gebruiken en constant met andere vrouwen het bed in duiken.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor mona » 23 dec 2015 14:28

StillAwake schreef:
Tja, als jij het naar house verhaal voor zoete koek slikt kan ik me daar inderdaad iets bij voorstellen.

Allereerst heeft een christelijke metal-artiest (progressieve metal / symphonische metal) een behoorlijk grote invloed gehad op mijn bekeringsproces.
Het is voor mij een eerste stap geweest om na te gaan denken over geloof en Christendom. Is dat dan in jouw optiek ook fout geweest? Nee toch zeker?


Het verhaal van naarhouse geloof ik, omdat het een organisatie is die zich al jaren verdiept in muzikale stromingen, met name naar housemuziek, maar ook andere muziek. Daarom slik ik het niet voor zoete koek. Dat jij er niet helemaal in mee wilt gaan kan ik vanuit jou standpunt begrijpen, maar het maakt het nog niet minder waar.
Overigens, als je zegt dat je je erg verdiept hebt in verschillende muziekstijlen, heeft je dat dan de gevaren niet laten zien?

Natuurlijk blijf ik af de manier waarop je God bent gaan zoeken! Hij kan zoveel manieren gebruiken om iemand te trekken. Maar moet je dan in die muziekstijl blijven, die zoveel lijkt op de verkeerde muziek?

Mortlach schreef:Laten we niet (weer) in de valkuil stappen van denken dat artiesten al hun teksten ook ménen. Dat geldt voor metal sowieso niet, en voor sommige christelijke musici vast ook
Als christelijke artiesten hun teksten niet menen, dan zijn het leugenaars :-oo

Marnix schreef:Jubal, de zoon van Lamech (Genesis 4). Een ongelovige. Desondanks worden deze instrumenten ook gebruikt in de tempeldienst, lezen we in Psalm 150 dat we Hem mogen loven met die instrumenten. Kortom, volgens de Bijbel is de herkomst van instrumenten geen reden om ze niet te gebruiken of er naar te luisteren.
Ik ben verzot op de muziek van Sons of Korah. Ik geniet van gitaar en drums. Hun muziek is volledig afgestemd op de inhoud van de psalm. Maar nergens vind je in hun repertoire sporen van metal of house.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Waarom is popmuziek per definitie slecht?

Berichtdoor mona » 23 dec 2015 14:34

Marnix schreef:Nee hoor. In het geval van Koos de Jong is het heel duidelijk. Hij moest breken met zijn oude leven wat een leven zonder God was. Hij kon niet doorgaan met zijn carriere als DJ omdat het helemaal verweven was met alcoholmisbruik, seks, drugs enzovoorts. Dus hij brak met alles tegelijk toen hij God leerde kennen. Een prachtig verhaal. Ook goed dat hij waarschuwt voor de gevaren van muziek hoewel hij soms wel eens wat doorslaat. Maar dat is te herleiden naar zijn ervaring met popmuziek.

Het wil echter niet zeggen dat iedere christelijke muzikant of popmuzikant zijn voorbeeld zou moeten volgen. Er zijn er genoeg die het tot Gods eer doen en niet 50 glazen bier per dag drinken, drugs gebruiken en constant met andere vrouwen het bed in duiken.


Koos is niet gestopt alléén omdat het verbonden was met drank, drugs en sex.
Maar ook om de inhoud van de muziek, de gevaarlijke onderstroom die de duivel gebruikt voor zijn boodschap.
Niet zichtbaar, niet hoorbaar (soms ook wel), maar het is er wel.
vraag dit ook eens aan Johan Vreugdenhil of Bart Bolier. Ook ex DJ's. Dan krijg je het zelfde antwoord.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?


Terug naar “Kunst, Cultuur & Muziek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 20 gasten