Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

[Lock&Stock]

Misschien moet je het filmpje kijken wat ik plaatste.......

Verder sluit ik me bij schelpje aan, zelfs als het niet verslavend en ongezond was geweest, is het nog steeds moreel verwerpelijk en mens onterend.

Niet alle porno is moreel verwerpelijk en mens onterend.

Als je besluit daadwerkelijk mijn posts serieus te nemen en te kijken en lezen waar ik naar refereer, dan zou je bijvoorbeeld dit artikel kunnen lezen, wat kort even ingaat op de gang van zaken in het porno wereldje
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... eter.dhtml

Ik vind mensonterende porno net zo verwerpelijk als jij. Maar dat je er impotent van kan raken of dat het erger is dan andere verslavingen, daar geloof ik niet in.

en als je wilt volhouden dat reizen net zo verslavend is als pornografie, dan moet je eens voor de grap iets opzoeken qua onderzoek naar pornografie verslaving....

Dat was natuurlijk niet serieus bedoelt (waarom moet je dat soort dingen toch altijd uitleggen bij christenen), ik wilde alleen maar aangeven dat er zoveel dingen zijn die verslavend zijn.

Wist je dat de aanmaak van dopamine bij iemand die porno kijkt en masturbeert vergelijkbaar is met de aanmaak van dopamine bij iemand die cocaïne gebruikt?

Wist je dat de aanmaak van dopamine bij het eten van een goed stuk chocola vergelijkbaar is met de aanmaak van dopamine bij iemand die cocaïne gebruikt? Dus?

Het is in ieder een geval een stuk goedkoper dan coke...

maar het is gewoon een feit wat de afgelopen jaren door onderzoek bewezen is dat het veel verslavender en schadelijker is en veel meer voorkomt, dan dat men eerder dacht.

Ongetwijfeld. Echter niet zo erg als verslavingen aan drank of drugs. Ik heb in mijn omgeving relaties en levens zien stuk lopen op drank en/of drugs gebruik. Nog nooit vanwege porno...

[Lock&Stock]

Nee toch?

Rode letters, de kleur van de erotiek, spannend hoor...

Tja, niet alle refovrouwtjes leven onder een zwarte tegel. Die home made porno is eigenlijk nog zieliger. Dan krijg je een kick als je weet dat anderen naar je kijken. Interessant, als je de volgende dag bij de slager staat en men herkent je. En allemaal voor nop.

Bepaal jij wat zielig is? En ze doen het niet voor gratis hoor...

Hoe weet jij hoe het er bij ons in de slaapkamer aan toe gaat?

http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern= ... en&lang=nn

Over mening en oordeel klaarhebben gesproken. Ik heb jouw tips niet nodig, jij zat nog in de luiers toen ik mn vrijer aan de haak sloeg. En spartelde niet tegen

Hahahah nice

[schelpje3]

Ga jij maar op je smoking barrels drummen.

[Marnix]

Dat van die erectiestoornis zal wel meevallen, maar wat ik wel hoor (van niet-christenen) is dat het je standaard van waar je opgewonden van wordt nogal kan verleggen... en dan je prestaties ook. Stel, je bent 45 en je vrouw ook en je kijkt constant naar mooie vrouwen met perfecte lichamen.... en dan lig je 's avonds met je vrouw in bed... Ik vraag me af hoe spannend je dat dan nog vindt.

Maar goed, zoals je al aangeeft houden we er een totaal andere visie op na. Niet zo vreemd, christenen baseren hun ethiek en moraal op de Bijbel en dus is die anders dan hoe jij daar tegenaan kijkt. Wanneer seks iets intiems is voor man en vrouw samen (binnen hun relatie) is porno iets wat daarmee conflicteert.

[Mortlach]

Dat van die erectiestoornis zal wel meevallen, maar wat ik wel hoor (van niet-christenen) is dat het je standaard van waar je opgewonden van wordt nogal kan verleggen... en dan je prestaties ook. Stel, je bent 45 en je vrouw ook en je kijkt constant naar mooie vrouwen met perfecte lichamen.... en dan lig je 's avonds met je vrouw in bed... Ik vraag me af hoe spannend je dat dan nog vindt.

Wat L&S al aangeeft, de meeste mensen zijn prima in staat onderscheid te maken tussen fantasie en werkelijkheid. En dat is maar goed ook, want anders zouden alle mannelijke porno-kijkers direct een minderwaardigheidscomplex krijgen.

Kijk, dat je als christen porno afwijst, kan ik 100% begrijpen. Niets mis mee ook. Maar ik begrijp niet waarom er daarna allerlei (rammelende) argumenten moeten worden bijgetrokken. Daar doe je je standpunt in mijn ogen alleen maar schade mee.

[maaarten]

Voor de effecten van pornoverslaving etc. kijk allemaal gewoon dat filmpje wat ik eerder postte. Het is geen christelijke propaganda ofzo, gewoon een (seculier) filmpje over de effecten van pornografie kijken op de hersenen, waar verwezen wordt naar wetenschappelijke onderzoeken. Daar heb ik vandaan dat je een erectiestoornis kan krijgen van een pornografie verslaving.

Niet alle porno is moreel verwerpelijk en mens onterend.

Daar verschillen we dan over van mening. Mijns inziens is alles waarbij mensen tot een lustobject gedegradeerd worden mensonterend....

Ik vind mensonterende porno net zo verwerpelijk als jij. Maar dat je er impotent van kan raken of dat het erger is dan andere verslavingen, daar geloof ik niet in.

Inderdaad, een deel (maar niet alles) van dat artikel gaat over erg extreme pornografie,
maar dat die porno actrice aangeeft dat 60-70% van de vrouwen in het porno wereldje misbruikt, daar heb je geen boodschap aan? En die 'bekende pornofilm' waarin een pornoactrice gedwongen werd om mee te doen, gewoon verkracht dus, die is in Nederland een paar jaar geleden op de publieke omroep uitgezonden door BNN en ik lees op wikipedia dat honderduizenden mensen daar 's nachts naar hebben zitten kijken! Ik herinner me nog dat de CU en SGP er tegen in opstand kwamen, maar dat mocht niet baten blijkbaar......

Het komt op mij over alsof men een oogje toe doet om het geweten te sussen.

Wist je dat de aanmaak van dopamine bij het eten van een goed stuk chocola vergelijkbaar is met de aanmaak van dopamine bij iemand die cocaïne gebruikt? Dus?

Het is in ieder een geval een stuk goedkoper dan coke...

Ik waag te betwijfelen dat de aanmaak van dopamine bij eten in kwantiteit vergelijkbaar is bij cocaïne. Bij porno kijken en masturberen is het ook qua kwantiteit min of meer hetzelfde.......

Er zijn natuurlijk zo veel dingen waar je dopamine van aanmaakt - alles wat leuk is - maar niet overal krijg je zo'n dopamine shot van als drugs. Iemand die obesitas heeft en verslaafd is aan te veel eten, die zal misschien net zo reageren met het aanmaken van dopamine als een cocaïne verslaafde.

Ongetwijfeld. Echter niet zo erg als verslavingen aan drank of drugs. Ik heb in mijn omgeving relaties en levens zien stuk lopen op drank en/of drugs gebruik. Nog nooit vanwege porno...

Ja, drugs mogen ze van mij ook verbieden, net als porno, en dronkenschap. Ik vind het allemaal slecht hoor.

[yobem]

Het zal allemaal best. En natuurlijk is het ernstig als mensen ongewild in de seksindustrie terecht komen. Ik kan alleen het belerende vingertje zo slecht verdragen. Die verkrampte hokjesgeest daar krijg ik het Spaans benauwd van. Alles op de vierkante millimeter vastgelegd. Panische angst bij een beetje losheid en een beetje genot.

Natuurlijk komt er bij seks een overweldigend lekker gevoel vrij (die je ongetwijfeld kunt reduceren tot chemische stofjes die ook vrijkomen bij cocaïnegebruik), gelukkig maar zou ik zeggen. Want daar geniet ik enorm van. Met of zonder porno (ja, dikwijls mét). En dat het verslavend lekker is, dat is maar goed ook als je het voortbestaan van onze soort op het oog hebt.

Soms zou ik bijna denken dat men liever via briefkaarten, met postzegeltje likken zwanger zou worden, zonder vibrerende en orgastische onderbuikgevoelens. Het is je lijf, leer er van houden en leer het te stimuleren en te waarderen. schuldgevoel maakt meer kapot dan je lief is. Misschien nog wel meer dan een porno-tje hier en daar.

[maaarten]

Het zal allemaal best. En natuurlijk is het ernstig als mensen ongewild in de seksindustrie terecht komen. Ik kan alleen het belerende vingertje zo slecht verdragen. Die verkrampte hokjesgeest daar krijg ik het Spaans benauwd van. Alles op de vierkante millimeter vastgelegd. Panische angst bij een beetje losheid en een beetje genot.

Natuurlijk komt er bij seks een overweldigend lekker gevoel vrij (die je ongetwijfeld kunt reduceren tot chemische stofjes die ook vrijkomen bij cocaïnegebruik), gelukkig maar zou ik zeggen. Want daar geniet ik enorm van. Met of zonder porno (ja, dikwijls mét). En dat het verslavend lekker is, dat is maar goed ook als je het voortbestaan van onze soort op het oog hebt.

Soms zou ik bijna denken dat men liever via briefkaarten, met postzegeltje likken zwanger zou worden, zonder vibrerende en orgastische onderbuikgevoelens. Het is je lijf, leer er van houden en leer het te stimuleren en te waarderen. schuldgevoel maakt meer kapot dan je lief is. Misschien nog wel meer dan een porno-tje hier en daar.

Precies, niet te veel belerende vingertjes. Door zo'n houding heeft BNN een verkrachting op de publieke omroep kunnen uitzenden, waar honderdduizenden Nederlands van hebben zitten genieten. Door zo'n houding is prostitutie nog legaal, terwijl 50-90% van de prostituees niet vrijwillig in die industrie werkt. etc. etc.

Zal ik het stereotype maar compleet maken en er nog een Bijbeltekst tegenaan gooien? Of ben ik dan paarlen voor de zwijnen aan het werpen?

"Want er is tijd genoeg voorbijgegaan met het volbrengen van de wil der heidenen, toen gij wandeldet in allerlei losbandigheid, begeerten, dronkenschap, brassen, drinken en onzedelijke afgoderij. Daarom bevreemdt het hen, dat gij u niet met hen stort in diezelfde poel van liederlijkheid, en zij belasteren u; maar zij zullen daarvan rekenschap moeten geven aan Hem, die gereed staat om levenden en doden te oordelen. "

[Marnix]

Wat L&S al aangeeft, de meeste mensen zijn prima in staat onderscheid te maken tussen fantasie en werkelijkheid. En dat is maar goed ook, want anders zouden alle mannelijke porno-kijkers direct een minderwaardigheidscomplex krijgen.

Kijk, dat je als christen porno afwijst, kan ik 100% begrijpen. Niets mis mee ook. Maar ik begrijp niet waarom er daarna allerlei (rammelende) argumenten moeten worden bijgetrokken. Daar doe je je standpunt in mijn ogen alleen maar schade mee.

Helemaal mee eens. Voor mij is het geen scheiding van fantasie en werkelijkheid aangezien de porno gewoon werkelijkheid is. Maar inderdaad, al die fabeltjes erbij halen is jammer en onnodig.

[yobem]

*verwijderd*

[schelpje3]

Wat ben jij een frusto zeg

[Marnix]

Yobem, misschien moet je hier dan niet meelezen, je kan op een christelijk forum verwachten dat mensen er andere maatstaven op nahouden dan jij. Zo jammer als je dan telkens zo gefrustreerd raakt, lijkt me. Maar het is natuurlijk te verwachten en dan ook vrij makkelijk te voorkomen, door of het te accepteren, of het te negeren.

[yobem]

Wat ben jij een frusto zeg

Dat valt wel mee. Ik kan er gewoon niet tegen wanneer ik het idee heb dat iedereen denkt: nu is het tijd om mijn mond dicht te houden en vooral niet te zeggen hoe de praktijk is. Want dan gaat mijn reputatie er aan.

Je zult maar toegeven dat je kijkt, dan zal iedereen wel denken...

Er is soms zo weinig ruimte voor realiteitszin. zo weinig ruimte voor kwetsbaarheid. zo weinig ruimte om fouten te maken en er niet op afgerekend te worden. Allemaal kunnen we dat ideaalplaatje opdreunen. Doen we al jaren. En iedereen houdt elkaar voor de gek. Bijna geen een durft een opening te maken over hoe het zit, nu, nu echt zoals in de praktijk.

Waarom doen ze dat niet? Omdat ze weten dat er daarna de sabel overheen gaat van het makkelijke verhaal waar vast een kern van waarheid in zit. Maar ga lekker door, wat niet weet wat niet deert. En zolang je kunt proclameren hoe het zou moeten klinken dan zit je veilig; ik zeg doen...

Ik heb lak aan dat soort conventies en ik vertik het om me nog langer te schamen om uit te spreken wat de meerderheid heimelijk denkt en meemaakt.

[1a2b3c]

[quote="yobem"]*verwijderd*
Tsjonge, Ik weet eigenlijk niet goed wie nou het grootste probleem heeft!!!

1. Het zijn beslist niet alléén de refovrouwen die het erg vinden als hun man porno kijkt.
2. De gevoelens van mensen die barstensvol testosteron zitten moeten wel serieus genomen worden, maar wanneer de (refo)vrouwen pijn en verdriet ervaren vanwege porno-gedrag van hun mannen dan komt het er niet zo opaan?

[yobem]

[Tsjonge, Ik weet eigenlijk niet goed wie nou het grootste probleem heeft!!!

Wil je het weten 1a2b3c? Vanaf het moment dat internet opkwam zoog ik het in als water. Echt, geen woord aan gelogen. Ik heb mijn knieën stukgebeden om verlossing en schuld beleden tot ik een ons woog. En ondertussen startte ik vrolijk de computer weer op.

Noem het zwak, noem het zoals je wilt. Er is geen drive zo sterk als de seksuele drang. Ik heb als puber zo'n enorm taboe ervaren op mijn homoseksualiteit dat die spanning alle kanten op vloog behalve de goede. En daar is dan een domein waarin totale vrijheid is. Niemand die mij in de meest cruciale fase van mijn seksuele ontwikkeling kon of wilde uitleggen hoe ik tot gezonde seksuele ontwikkeling kon komen. Ze hadden maar één antwoord: niet.... Tot midden in mijn twintiger jaren heb ik een poging gedaan alles angstvallig onder controle te houden, en toen vloog het onder de controle vandaan en moest ik zelf de scherven bijeen rapen om er iets constructiefs van te maken. Zelf, stap voor stap. Proefondervindelijk uitvogelen wat per rustplaatsje de volgende stap ter positievering van mijn christelijke moraal zou dienen.

De Christelijke moraal ben ik tot op zekere hoogte kwijtgeraakt terwijl ik wel weet hoe die in de praktijk zou kunnen functioneren. En niet hoe het in theorie zou moeten functioneren. En daarom geloof ik in de noodzaak van het confronteren, van openheid scheppen door de rauwe realiteit zo'n discussie in te fietsen.

Die vrouwen die lijden onder het porno-gedrag van hun man zijn namelijk slachtoffer van datzelfde theoretische systeem wat hun mannen te weinig houvast biedt om tot positivering te komen. Wat die vrouwen m.i. te weinig voedsel biedt om zichzelf als seksueel wezen te kunnen manifesteren.