Verbod op ritueel slachten

[Eerbied]

Waarom zijn andere mogelijkheden beter, als het lijdensniveau voor het beest hetzelfde blijft.

Ik weet niet wat je in dit verband precies bedoelt met lijdensniveau, maar voorzover ik weet hebben recente en moderne wetenschappelijke onderzoeken in ieder geval aangetoond dat een deel van het lijden, namelijk die tijdens het slachten, vermeden kan worden door te verdoven.

[Optimatus]

Zo, het verbod op ritueel slachten is aangenomen. Gelukkig komt aan deze barbarij nu een einde (in Nederland).

[Faramir]

Zo, het verbod op ritueel slachten is aangenomen. Gelukkig komt aan deze barbarij nu een einde (in Nederland).

Ik vraag me af wat barbaarser is. Vee in massa's verwerken en behandelen als productiegoederen of vee op een traditionele wijze ombrengen waarbij contact tussen mens en dier centraal staat. Vele vinden het ritueel slachten een manier van slachten die veel meer eerbied heeft voor Gods schepping.

[Speedlion]

Ik weet niet of ik het zo barbaars vindt als de meeste mensen... het gaat hier om of een koe, dat, vanaf het moment dat hij op aarde kwam, bedoeld was om gedood te worden, een paar minuutjes minder mag leven, omdat hij anders zo'n pijn heeft. Natuurlijk, het doet pijn en voor heel veel mensen lijkt zo'n slachtfilm gruwelijk (FYI: mijn vader werkte in een slagerij en ikzelf heb meer dan eens een slachtfilm gekeken, dus mij doet het niks), maar zo'n dier was bedoeld om te worden geslacht en of het wat meer moet lijden of wat minder... ik vraag me soms af: waar maken we ons tegenwoordig toch zo druk over!

[Noir]

Ik weet niet of ik het zo barbaars vindt als de meeste mensen... het gaat hier om of een koe, dat, vanaf het moment dat hij op aarde kwam, bedoeld was om gedood te worden, een paar minuutjes minder mag leven, omdat hij anders zo'n pijn heeft. Natuurlijk, het doet pijn en voor heel veel mensen lijkt zo'n slachtfilm gruwelijk (FYI: mijn vader werkte in een slagerij en ikzelf heb meer dan eens een slachtfilm gekeken, dus mij doet het niks), maar zo'n dier was bedoeld om te worden geslacht en of het wat meer moet lijden of wat minder... ik vraag me soms af: waar maken we ons tegenwoordig toch zo druk over!

Daar heb je helemaal gelijk in! Ik snap sommige mensen hier echt niet! Tegenwoordig staan beesten boven de mensen. Abortuswet doet niemand moeilijk over. Heeft iemand weleens een abortus filmpje gezien? Dat is pas verschrikkelijk!!

[Mortlach]

Ik weet niet of ik het zo barbaars vindt als de meeste mensen... het gaat hier om of een koe, dat, vanaf het moment dat hij op aarde kwam, bedoeld was om gedood te worden, een paar minuutjes minder mag leven, omdat hij anders zo'n pijn heeft. Natuurlijk, het doet pijn en voor heel veel mensen lijkt zo'n slachtfilm gruwelijk (FYI: mijn vader werkte in een slagerij en ikzelf heb meer dan eens een slachtfilm gekeken, dus mij doet het niks), maar zo'n dier was bedoeld om te worden geslacht en of het wat meer moet lijden of wat minder... ik vraag me soms af: waar maken we ons tegenwoordig toch zo druk over!

Daar heb je helemaal gelijk in! Ik snap sommige mensen hier echt niet! Tegenwoordig staan beesten boven de mensen. Abortuswet doet niemand moeilijk over. Heeft iemand weleens een abortus filmpje gezien? Dat is pas verschrikkelijk!!

Of een dier is bedoeld is voor de slacht doet niets af aan het feit dat je moet proberen dat einde zo pijnloos mogelijk moet maken. De meeste mensen zullen het martelen van een dier afkeuren, zelfs als je het dier daarna doodmaakt en opeet.

[Optimatus]

Ik vraag me af wat barbaarser is. Vee in massa's verwerken en behandelen als productiegoederen of vee op een traditionele wijze ombrengen waarbij contact tussen mens en dier centraal staat. Vele vinden het ritueel slachten een manier van slachten die veel meer eerbied heeft voor Gods schepping.

Verdoven en dan ritueel slachten - volgens mij is dat een win - win - situatie.

[Mortlach]

Ja, maar dat mag dus weer niet...

[Noir]

Ja, maar dat mag dus weer niet...

Nee klopt. Daar ligt ook de moeilijkheid!

[Speedlion]

Die mensen hebben die gewoonte voor wet ik niet hoelang... Ik denk dat die mensen het recht erop hebben om het te doen op hun manier... stel je voor dat iets wat wij dagelijks doen voor ons geloof (bidden, lezen uit de Bijbel, kan alles zijn) werd verboden, of dat we het op een andere manier moeten doen... oké, bidden is heel wat anders dan ritueel slachten, maar toch... het gaat om de gedacht... je neemt een eeuwenlange gewoonte van ze weg... waarom? Alleen omdat het nu ook anders kan... ietsje geavanceerder? Kom nou! Maarja, dan zijnn er mensen die om de dieren geven (komt misschien een beetje vijandig over, maar dat ben ik niet... ik respecteer ieder anders kijk op dit)... oh, well, iedereen heeft zijn eigen opinie... en schijnbaar heeft de meerderheid van de tweede kamer een andere opinie dan ik... moet ik maar accepteren... niet iedereen kan tevreden zijn, toch?

[Mortlach]

Die mensen hebben die gewoonte voor wet ik niet hoelang... Ik denk dat die mensen het recht erop hebben om het te doen op hun manier... stel je voor dat iets wat wij dagelijks doen voor ons geloof (bidden, lezen uit de Bijbel, kan alles zijn) werd verboden, of dat we het op een andere manier moeten doen... oké, bidden is heel wat anders dan ritueel slachten, maar toch... het gaat om de gedacht... je neemt een eeuwenlange gewoonte van ze weg... waarom? Alleen omdat het nu ook anders kan... ietsje geavanceerder? Kom nou! Maarja, dan zijnn er mensen die om de dieren geven (komt misschien een beetje vijandig over, maar dat ben ik niet... ik respecteer ieder anders kijk op dit)... oh, well, iedereen heeft zijn eigen opinie... en schijnbaar heeft de meerderheid van de tweede kamer een andere opinie dan ik... moet ik maar accepteren... niet iedereen kan tevreden zijn, toch?

Het is natuurlijk een raar argument om aan te halen. We mogen het doen want we doen het al heel lang zo... Zo kun je ook slavernij goedpraten, om maar even een extreem voorbeeld te noemen.

Het is ook niet zo dat men niet kan veranderen. Moet je eens zien hoe snel het Jodendom veranderde toen de Tempel eenmaal met de grond gelijk was gemaakt... Een levende religie kan zich aanpassen aan veranderende tijden. Erkennen dat verandering onmogelijk is, is erkennen dat je een dode religie aanhangt...

[Speedlion]

Zo kun je ook slavernij goedpraten, om maar even een extreem voorbeeld te noemen.

Dieren waren bedoeld als voedsel of voor gezelschap... mensen waren bedoeld voor meer... maarja, het is maar een voorbeeld, dus of ik hier gelijk heb of niet maakt uiteindelijk niet echt uit...

Erkennen dat verandering onmogelijk is, is erkennen dat je een dode religie aanhangt...

Maar kan een mogelijkheid om iets beter te doen een reden zijn om te veranderen, als de mensen van die religie zelf niet willen veranderen?

[Mortlach]

[quote="Speedlion"
Maar kan een mogelijkheid om iets beter te doen een reden zijn om te veranderen, als de mensen van die religie zelf niet willen veranderen?[/quote]

Daar gaat het niet om. Omstandigheden (de vernietiging van een tempel, of wetgeving) dwingen mensen te veranderen. Dan kan je zelf wel niet wíllen veranderen - dat is zelfs bijzonder menselijk - maar je hebt gewoonweg geen keus. Pas als je je kleren begint te scheuren en je haar begint uit te trekken omdat je niet KUNT veranderen (omdat je denkt dat je geloof dat niet toelaat) dan heb je een probleem en is je beeld van je geloof waarschijnlijk een stuk starder dan het geloof in de geschiedenis is geweest.

[haring]

Ja, maar dat mag dus weer niet...

Waarom niet?

[haring]

Ik doe al 22 jaar zonder en doe geestelijk en lichamelijk niet onder voor leeftijdsgenoten, integendeel.

Als je nooit vlees eet dan mis je essentiële aminozuren. Sommige aminozuren komen namelijk alleen in dierlijke producten voor. Maar goed, dat is weer een andere discussie.