Waarom zijn christenen toch zo fel over homoseksualiteit?

[schelpje3]

Beste Bastiaan, dat staat toch echt in het 2e gebod ! Ik weet niet wat je bedoelt met het nieuwe verbond ?
Maar dat poetst alles weg wat maar enigszins te confronterend is ?

[Horeb]

Maar geef ruimte en bidt voor hen!

JeeWee.......we gaan deze discussie afronden. de ruimte waar jij het over heb, ik kan die persoonlijk niet ontdekken in Gods woord. dat maakt het voor mij onmogelijk om met je mee te gaan.
Ik heb jou al aangegeven dat het voor jouw persoonlijke visie onmisbaar is dat je ten volle verzekerd bent tegenover een Heilige God.....dat je visie te rechtvaardigen is.
daar zal het om gaan straks...........en dat weet je wel.
mij heb je niet gewonnen met je zienswijze, omdat ik van mening ben dat je niet weerlegt vanuit de bijbel maar vanuit menselijke gevoelens. die zijn geen maatstaf voor God.

we leven in een tijd dat overal maar ruimte voor moet zijn. absolute gehoorzaamheid is iets, waarvoor geen begrip meer is. ook onderwerping wordt niet meer gevonden.

gebed?
ja natuurlijk. ga God echter niet bidden om iets wat Hij nooit schenken kan, namelijk Zijn eigen onherroepelijke woorden herzien. Bid God of Hij de geaardheid wilt veranderen, zou dat niet mogelijk zijn voor een God die mensen totaal vernieuwd middels wedergeboorte?
ik ben van mening van wel.

[Bastiaan30]

Beste Bastiaan, dat staat toch echt in het 2e gebod ! Ik weet niet wat je bedoelt met het nieuwe verbond ?
Maar dat poetst alles weg wat maar enigszins te confronterend is ?

ja beste Schelpje, en in het vierde gebod staat heiligt den sabbath.
zonder 1 letter toelichting is de rustdag nu op een andere dag gezet.
Door Constantijn en een paus.Dat het nieuwe Verbond (het oude was niet onberispelijk en de verdwijning nabij-heb 8:13) niet helemaal goed valt in de vervangingsleer blijkt maar al te vaak.
Maar da's een doordenkertje.
Ik poets zeker niets weg, trouwens.

[schelpje3]

Beste Bastiaan, dat staat toch echt in het 2e gebod ! Ik weet niet wat je bedoelt met het nieuwe verbond ?
Maar dat poetst alles weg wat maar enigszins te confronterend is ?

ja beste Schelpje, en in het vierde gebod staat heiligt den sabbath.
zonder 1 letter toelichting is de rustdag nu op een andere dag gezet.
Door Constantijn en een paus.Dat het nieuwe Verbond (het oude was niet onberispelijk en de verdwijning nabij-heb 8:13) niet helemaal goed valt in de vervangingsleer blijkt maar al te vaak.
Maar da's een doordenkertje.
Ik poets zeker niets weg, trouwens.

Ik vind dat je vreemde dingen zegt.Dus de sabbath moet volgens jou op zaterdag ?7e dags adventist ?
Het oude verbond (?) was niet onberispelijk en het nieuwe dus ook niet
Ik snap er niks van.
Ken jij de 10 geboden trouwens ? Ik denk het wel, maar je praat er dus gewoon overheen en komt met het 4e gebod.
Lees nu eerst het 2e eens en denk daar eens over na

[Bastiaan30]

Maar geef ruimte en bidt voor hen!

JeeWee.......we gaan deze discussie afronden. de ruimte waar jij het over heb, ik kan die persoonlijk niet ontdekken in Gods woord. dat maakt het voor mij onmogelijk om met je mee te gaan.
Ik heb jou al aangegeven dat het voor jouw persoonlijke visie onmisbaar is dat je ten volle verzekerd bent tegenover een Heilige God.....dat je visie te rechtvaardigen is.
daar zal het om gaan straks...........en dat weet je wel.
mij heb je niet gewonnen met je zienswijze, omdat ik van mening ben dat je niet weerlegt vanuit de bijbel maar vanuit menselijke gevoelens. die zijn geen maatstaf voor God.

we leven in een tijd dat overal maar ruimte voor moet zijn. absolute gehoorzaamheid is iets, waarvoor geen begrip meer is. ook onderwerping wordt niet meer gevonden.

gebed?
ja natuurlijk. ga God echter niet bidden om iets wat Hij nooit schenken kan, namelijk Zijn eigen onherroepelijke woorden herzien. Bid God of Hij de geaardheid wilt veranderen, zou dat niet mogelijk zijn voor een God die mensen totaal vernieuwd middels wedergeboorte?
ik ben van mening van wel.

Ik denk niet dat de wedergeboorte de geaardheid zal kunnen veranderen, maar het kruis wordt draagbaar gemaakt en het in staat zijn van het weerstaan van de beproevingen, zal de gerechtvaardigde zondaar verblijden.

Lees mattheus 12:19.
Leg je erbij neer, hoe je gesneden bent.

[Bastiaan30]

Beste Bastiaan, dat staat toch echt in het 2e gebod ! Ik weet niet wat je bedoelt met het nieuwe verbond ?
Maar dat poetst alles weg wat maar enigszins te confronterend is ?

ja beste Schelpje, en in het vierde gebod staat heiligt den sabbath.
zonder 1 letter toelichting is de rustdag nu op een andere dag gezet.
Door Constantijn en een paus.Dat het nieuwe Verbond (het oude was niet onberispelijk en de verdwijning nabij-heb 8:13) niet helemaal goed valt in de vervangingsleer blijkt maar al te vaak.
Maar da's een doordenkertje.
Ik poets zeker niets weg, trouwens.

Ik vind dat je vreemde dingen zegt.Dus de sabbath moet volgens jou op zaterdag ?7e dags adventist ?
Het oude verbond (?) was niet onberispelijk en het nieuwe dus ook niet
Ik snap er niks van.
Ken jij de 10 geboden trouwens ? Ik denk het wel, maar je praat er dus gewoon overheen en komt met het 4e gebod.
Lees nu eerst het 2e eens en denk daar eens over na

de sabbath IS de zaterdag, dat is de zevende dag die de ONVERANDERLIJKE en EEUWIGE tot rustdag heeft geschapen en geheiligd, Dat is de denige dag die een naam kreeg, de rest is en was eertse tot en met zesde dag.
Nee, geen 7de dag's adventist, want de sabbath was een voorafschaduwing van de rust die christenen in Hem mogen herdenken.
Bovendien mag een christen een ander niet meer veroordelen op het punt van een (feest)dag etc etc.
Je kent de bijbel toch wel?
Wat zegt Heb 8:13 jou eigenlijk?
Is de wet volgens jou ook nog steeds een tuchtmeester tot Christus, ipv de voltooid verleden tijd, waarin deze zin in de bijbel staat?

[schelpje3]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

[Horeb]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

hier open ik even een nieuw topic over..............

[JeeWee]

Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

O nou begrijp ik het: dat we de zondag nioet als rustdag houden is de oorzaak van de felheid van de reacties op homoseksualiteit...
Toch?

Tja, wat heet off topic?

[Bastiaan30]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

1 bijbelse onderbouwing, alsjeblieft, eentje maar.
de rustdag op zondag is een 100 % menselijke inzetting, net als kerstfeest.

[schelpje3]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

1 bijbelse onderbouwing, alsjeblieft, eentje maar.
de rustdag op zondag is een 100 % menselijke inzetting, net als kerstfeest.

Waarom vraag je dit zo klemmend ? Ik vind het gewoon eng.
Je haalt er opeens ook het kerstfeest bij.
Wat verwacht je nu van mij, dat ik je bevestig in je ongeloof ?

[Bastiaan30]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

1 bijbelse onderbouwing, alsjeblieft, eentje maar.
de rustdag op zondag is een 100 % menselijke inzetting, net als kerstfeest.

Waarom vraag je dit zo klemmend ? Ik vind het gewoon eng.
Je haalt er opeens ook het kerstfeest bij.
Wat verwacht je nu van mij, dat ik je bevestig in je ongeloof ?

Ik vind het veel enger dat jij niet kunt zeggen wat en waarom je gelooft, wat je gelooft.
Kerstfeest en zondag als sabbath/ rustdag WAREN ER NIET tot eeuwen nadat Jezus was opgevaren, het zijn menselijke compromissen die gesloten zijn met de KEIZER DIE DE ZON AANBAD EN DIE IN JEZUS EEN LEGERADVISEUR ZAG DIE HEM IN E EN DROOM GEZEGD ZOU HEBBEN:"'IN DIT TEKEN ZULT GIJ OVERWINNEN, WAARBIJ HIJ EEN KRUIS ZAG)
Meneer Constantijn vermoorde ook nog even vrouw en zoon, trouwens.

Jezus als oorlogsaanvoerder waarbij er tallozen werden afgeslacht, in Zijn Naam?

[schelpje3]

Nee nee, we komen elkaar niet nader. Wij hebben de zondag gekregen als rustdag en we gaan daar niet de zaterdag van maken als alle winkels open zijn. Het is al erg genoeg dat er een paar winkelzondagen zijn
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten, ik word daar nogal moe van.
Waar komt dat eigenwijze vandaan ? vraag ik me altijd af.
Kom je in Israel, prima, dan is het niet op zondag, maar in Nederland wel.
Wat zouden wij dan op zondag moeten gaan doen ? Gij, geheel anders ?
Zie je het voor je, de christenen gaan gewoon naar het strand, winkelen, "de wereld" raakt in totale verwarring, voorzover ze dat al niet zijn.

1 bijbelse onderbouwing, alsjeblieft, eentje maar.
de rustdag op zondag is een 100 % menselijke inzetting, net als kerstfeest.

Waarom vraag je dit zo klemmend ? Ik vind het gewoon eng.
Je haalt er opeens ook het kerstfeest bij.
Wat verwacht je nu van mij, dat ik je bevestig in je ongeloof ?

Ik vind het veel enger dat jij niet kunt zeggen wat en waarom je gelooft, wat je gelooft.
Kerstfeest en zondag als sabbath/ rustdag WAREN ER NIET tot eeuwen nadat jezus was opgevaren, het zijn menselijke compromissen die gesloten zijn met de KEIZER DIE DE ZON AANBAD EN DIE IN JEZUS EEN LEGERADVISEUR ZAG DIE HEM IN E EN DROOM GEZEGD ZOU HEBBEN:"'IN DIT TEKEN ZULT GIJ OVERWINNEN, WAARBIJ HIJ EEN KRUIS ZAG)

Jezus als oorlogsaanvoerder waarbij er tallozen werden afgeslacht, in Zijn Naam?[/quote]

Dan zijn er misschien nog wel meer menselijke instellingen, maar hoe zou jij die in je eentje kunnen veranderen en waarom precies ? Denk jij nu echt door de zondag te verplaatsen naar een andere dag, dat je dan goed bezig bent ? En hoe denk jij dit allemaal te weten, zo goed opgelet op school Of zat je op een verkeerde school ?
We zullen door de wereld moeten, gelukkig zijn wij er niet van. Als jij in je eentje op zaterdag de rustdag wil vieren, ga je gang, maar het slaat dan nergens op.

[haring]

niet zo moeilijk.........

in onze zondeval is ook de gehele wereld met de mens (mee)gevallen. alle leed,alle zonde, dus het totaal missen van ons doel,komt voort uit de totale verdorvenheid van de mens.
ook al die vreemde afwijkende dingen die wij dan "natuur" noemen......zijn niet zo geweest.

zie hoe groot onze schuld is!!!!......ik wenste dat God je de ogen opende.

maar lieve mensen........zijn we dan totaal vervreemd van het reformatorische gedachtegoed op dit forum?....lezen jullie ooit nog eens een oude schrijver?
onderschrijven we de drie formulieren van enigheid nog?......of denken we nu echt dat we onszelf een Godsdienst aan kunnen meten die God dan maar van ons overneemt?
ik verwacht de zienswijzen die jullie hier op schrift stellen wel van een werelds mens.......maar niet van iemand die zich een christen noemt.

Wat voor bewijs heb je hier voor??

[martien]

Ik denk niet dat de wedergeboorte de geaardheid zal kunnen veranderen, maar het kruis wordt draagbaar gemaakt en het in staat zijn van het weerstaan van de beproevingen, zal de gerechtvaardigde zondaar verblijden.

Dus je "geaardheid" (homoseksualiteit in dit geval) is je "kruis"? En om die "geaardheid" ben je als t meezit een "gerechtvaardigd zondaar"?

Homoseksualiteit is een zonde?

Ik kan me wat voorstellen bij het zondig verklaren van het "doen" (hoewel ik daar een mening over heb) maar hoe iemand "gesneden" is als zonde verklaren lijkt me een probleem. Dat snijden heeft ie niet zelf gedaan, toch?