Hawking: "God creeerde het heelal niet"

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Sjaakje
Mineur
Mineur
Berichten: 185
Lid geworden op: 15 nov 2010 11:27

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Sjaakje » 22 nov 2010 15:27

Dat klopt. Alleen als je zegt dat het wetenschappelijk gezien niet mogelijk is om daar iets over te zeggen, zeg je ook wat over de uitspraak van Hawking. Maar goed, die is al genoeg bestreden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Mortlach » 22 nov 2010 15:52

Sjaakje schreef:Dat klopt. Alleen als je zegt dat het wetenschappelijk gezien niet mogelijk is om daar iets over te zeggen, zeg je ook wat over de uitspraak van Hawking. Maar goed, die is al genoeg bestreden.


Nee, ik zeg dat als er wél een of meerdere goden zijn geweest die het helaal hebben geschapen, je er onmogelijk achter kunt komen welke god of goden dat dan waren. Mensen gaan er allemaal maar vanuit dat dat dan meteen automatisch de Judeo-christelijke God zal zijn. Voor hetzelfde geld is het de god van de Maya's of van de Hottentotten.

Dat is iets heel anders dan zeggen dat een model waarin de 'hypothese God' niet nodig is onmogelijk is. Blijkbaar is dat niet zo, anders had Hawkings dat boek niet geschreven.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Sjaakje
Mineur
Mineur
Berichten: 185
Lid geworden op: 15 nov 2010 11:27

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Sjaakje » 22 nov 2010 19:52

Mortlach schreef:Nee, ik zeg dat als er wél een of meerdere goden zijn geweest die het helaal hebben geschapen, je er onmogelijk achter kunt komen welke god of goden dat dan waren. Mensen gaan er allemaal maar vanuit dat dat dan meteen automatisch de Judeo-christelijke God zal zijn. Voor hetzelfde geld is het de god van de Maya's of van de Hottentotten.


Dat klopt. En dan maakt het nog niet eens uit of het een god was of niet.

Dat is iets heel anders dan zeggen dat een model waarin de 'hypothese God' niet nodig is onmogelijk is. Blijkbaar is dat niet zo, anders had Hawkings dat boek niet geschreven.


Dan had ik je verkeerd begrepen.

Aha, en Hawkings kan het weten. :roll: :wink:

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Mortlach » 22 nov 2010 20:26

Sjaakje schreef:
Dat is iets heel anders dan zeggen dat een model waarin de 'hypothese God' niet nodig is onmogelijk is. Blijkbaar is dat niet zo, anders had Hawkings dat boek niet geschreven.


Dan had ik je verkeerd begrepen.

Aha, en Hawkings kan het weten. :roll: :wink:


Nou ja, hij en collega's zullen het model wel hebben opgesteld, denk je niet?
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Sjaakje
Mineur
Mineur
Berichten: 185
Lid geworden op: 15 nov 2010 11:27

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Sjaakje » 24 nov 2010 19:30

Ga ik wel vanuit. Helaas kunnen we het niet becommentariëren, omdat we er te weinig van weten en het model niet hebben.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Mortlach » 24 nov 2010 19:57

Je mag er ook vanuit gaan dat de mensen die het model wel hebben en er alles van weten dat becommentariëren voor ons doen. Als er gaten in het model kunnen worden geschoten, doen zij dat wel voor ons, en via-via komt dat dan wel weer bij het grote publiek terecht.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 786
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor haring » 24 nov 2010 21:50

Mortlach schreef:Ik schreef al eerder in dit topic: Blijkbaar is de 'hypothese God' niet meer nodig om het ontstaan van het heelal te verklaren. De Franse LaPlace zei al tegen Napoleon dat hij die hypothese ook niet nodig had om de planeetbanen te verklaren. Niets nieuws onder de zon dus.

Maar goed, stel even dat wetenschappers wél zouden vinden dat er een bovennatuurlijke macht aan het werk is geweest. Fijn, Horus heeft het heelal geschapen, of Zeus, of Wodan (Of wat dan ook in de mythologiën de wereld geschapen heeft). Hoe ga je dan uitmaken wie/wat het was? Welk experiment doe je dan?


De vraag rijst dan ook op, wie heeft God, Zeus, Wodan, ect gemaakt? Zeggen dat het God iets gemaakt heeft lost niks op, je vervangt de vraag, we weten het niet met, God deed het.
*onderschrift verwijderd door moderator*

Gebruikersavatar
Sjaakje
Mineur
Mineur
Berichten: 185
Lid geworden op: 15 nov 2010 11:27

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor Sjaakje » 25 nov 2010 07:01

Mortlach schreef:Je mag er ook vanuit gaan dat de mensen die het model wel hebben en er alles van weten dat becommentariëren voor ons doen. Als er gaten in het model kunnen worden geschoten, doen zij dat wel voor ons, en via-via komt dat dan wel weer bij het grote publiek terecht.


Prima, er schijnen ook wel wetenschappers te zijn die het naast zich neer hebben gelegd en er verder niet op in zijn gegaan, maar die het er echt niet mee eens waren. Maar goed, veel opheft heeft het allemaal ook niet veroorzaakt.

scheermes
Luitenant
Luitenant
Berichten: 514
Lid geworden op: 24 feb 2009 20:15

Re: Hawking: "God creeerde het heelal niet"

Berichtdoor scheermes » 25 nov 2010 09:36

Sjaakje schreef:
Mortlach schreef:Je mag er ook vanuit gaan dat de mensen die het model wel hebben en er alles van weten dat becommentariëren voor ons doen. Als er gaten in het model kunnen worden geschoten, doen zij dat wel voor ons, en via-via komt dat dan wel weer bij het grote publiek terecht.


Prima, er schijnen ook wel wetenschappers te zijn die het naast zich neer hebben gelegd en er verder niet op in zijn gegaan, maar die het er echt niet mee eens waren. Maar goed, veel opheft heeft het allemaal ook niet veroorzaakt.

Natuurlijk, er zullen altijd andere wetenschappers zijn die een theorie in twijfel trekken. Maar wat vind jij er nu van? Wij zijn dus in staat om minstens 1 wetenschappelijk model te maken die verklaard hoe het heelal ontstaan is. Dit model is misschien niet het juiste model en is misschien ook nog niet volledig, maar we komen in de buurt. In de toekomst zal dit model wellicht steeds beter worden en kan al het natuurlijke verklaard worden zonder daarbij een God nodig te hebben.
The mind is like a parachute, it only works when it is open.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 51 gasten