Archeologie en de boeken van Mozes

[gimpy]

En nog iets over die piramides: volgens jou hebben deze dus de vloed overleeft.
Heb je daar bewijzen voor? Als ze een jaar onder water gestaan hebben, moet dit wel gevolgen hebben op de inhoud van de piramides (ze zijn niet waterdicht). Wat moet dit voor gevolgen gehad hebben voor bijvoorbeeld de muurschilderingen?

de piramides zijn gebouwd uit kalksteen. kalksteen is in miljoenen jaren tijd gevormd uit organisch materiaal. kalkskeletjes van zeediertjes.

Of volgens creationisten tijdens de zondvloed. Maar dat zou betekenen dat er voor de zondvloed nog geen kalksteen beschikbaar kon zijn. En alle piramides na de zondvloed gebouwd zijn.

[kirdneh]

Kirdneh, hoe zou de schrijver van Genesis kunnen weten dat de hele wereld onder water stond? Amerika was des schrijver in geen geval bekend en ik twijfel er aan of hij van het bestaan van landen als China en India afwist; dit waren ook al landen die een grote mate van cultuur hadden ontwikkeld.

Van God natuurlijk, dat vertelt Hij ook aan Noach dat Hij de hele wereld zal verdelgen.Dan is het niet zo moeilijk toch?

[kirdneh]

Wordt de zondvloed niet gedateerd op 4000 jaar geleden? Dat zou dan dus ongeveer 2000 jaar v.Chr. zijn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijbelse_tijdlijn

Wie een beetje kan rekenen ziet dat Methusalem in het jaar van de zondvloed is overleden. en aangezien alleen Noach nog rechtvaardig was op de wereld, was Methusalem dus een ultieme slechterik en verdronken tijdens de zondvloed.

Leg je rekensommetje eens uit als je wilt, want je conclusie heb je vlot gemaakt maar je berekening hierbij zie ik niet?

[Optimatus]

Kirdneh, hoe zou de schrijver van Genesis kunnen weten dat de hele wereld onder water stond? Amerika was des schrijver in geen geval bekend en ik twijfel er aan of hij van het bestaan van landen als China en India afwist; dit waren ook al landen die een grote mate van cultuur hadden ontwikkeld.

Van God natuurlijk, dat vertelt Hij ook aan Noach dat Hij de hele wereld zal verdelgen.Dan is het niet zo moeilijk toch?

De hele wereld?
De vissen waren waarschijnlijk helemaal gelukkig dat hun leefwereld plotseling wereldomvattend werd.
En vogels? Die konden rustig op het dak van de ark gaan zitten.
Verder lijkt het me sterk dat de poolkappen onder water kwamen te staan. Of waren die gesmolten?

[kirdneh]

De hele wereld?

De hele wereld voor landmensen want God vertelt in zn Woord dat de vissen er niet onder vallen.

De vissen waren waarschijnlijk helemaal gelukkig dat hun leefwereld plotseling wereldomvattend werd.

Die waren blij ja.

En vogels? Die konden rustig op het dak van de ark gaan zitten.

Nou met zulke plasregens is dat uitgesloten hoor, God beschrijft dat alle vogels en landieren en mensen, op Noach en zn gezin na dan, vergingen.

Verder lijkt het me sterk dat de poolkappen onder water kwamen te staan. Of waren die gesmolten?

De poolkappen zijn tijdens de zondvloed bevroren geworden, je hebt je blijkbaar niet erg ingelezen op dit gebied, kijk eens op http://www.scheppingofevolutie.nl

[hettys]

Wordt de zondvloed niet gedateerd op 4000 jaar geleden? Dat zou dan dus ongeveer 2000 jaar v.Chr. zijn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijbelse_tijdlijn

Wie een beetje kan rekenen ziet dat Methusalem in het jaar van de zondvloed is overleden. en aangezien alleen Noach nog rechtvaardig was op de wereld, was Methusalem dus een ultieme slechterik en verdronken tijdens de zondvloed.

Leg je rekensommetje eens uit als je wilt, want je conclusie heb je vlot gemaakt maar je berekening hierbij zie ik niet?

Genesis 5 (SV)
25 En Methúsalah leefde honderd zeven en tachtig jaren, en hij gewon Lamech.
26 En Methúsalah leefde, nadat hij Lamech gewonnen had, zevenhonderd twee en tachtig jaren; en hij gewon zonen en dochters.
27 Zo waren al de dagen van Methúsalah negenhonderd negen en zestig jaren; en hij stierf.
28 En Lamech leefde honderd twee en tachtig jaren, en hij gewon een zoon.
29 En hij noemde zijn naam Noach, zeggende: Deze zal ons troosten over ons werk, en over de smart onzer handen, vanwege het aardrijk, dat de HEERE vervloekt heeft!
30 En Lamech leefde, nadat hij Noach gewonnen had, vijfhonderd vijf en negentig jaren; en hij gewon zonen en dochters.

Toen Methusalem 187 jaar was verwekte hij Lamech.
Toen Lamech 182 jaar was verwekte hij Noach. Toen was Methusalem dus 369 jaar.
Toen Noach 600 jaar was kwam de zondvloed. Methusalem was toen dus 969 jaar.

Allang voor de zondvloed zei God tegen Noach dat alle vlees op aarde slecht was, dus was Methusalem ook slecht. lamech stierf 5 jaar voor de vloed, dus die was ook slecht.

Gen 6:
12 Toen zag God de aarde, en ziet, zij was verdorven; want al het vlees had zijn weg verdorven op de aarde.

[DesertRose]

misschien is Methusalem wel de laatste man geweest, die "normaal" is overleden. Als hij in de eerste maand van het jaar gestorven is, kan in de overige elf maanden de zondvloed begonnen zijn.

Er is echt niks mee te zeggen, Hetty. Misschien heeft God dit wel gezegt na het overlijden van Methusalem. Of bedoelde hij alle mensen op aarde, uitgezonderd de kinderen Gods, die wel vaker afgezonderd genoemd worden.

[hettys]

misschien is Methusalem wel de laatste man geweest, die "normaal" is overleden. Als hij in de eerste maand van het jaar gestorven is, kan in de overige elf maanden de zondvloed begonnen zijn.

De zondvloed begon op de 17e dag van de 2e maand. Inderdaad, het zou kunnen dat Methusalem een natuurlijke dood gestorven is in die anderhalve maand, het lijkt me niet veel uit te maken.

Er is echt niks mee te zeggen, Hetty. Misschien heeft God dit wel gezegt na het overlijden van Methusalem. Of bedoelde hij alle mensen op aarde, uitgezonderd de kinderen Gods, die wel vaker afgezonderd genoemd worden.

Er staat "alle vlees" behalve Noach. Waarom zou je dat dan weer niet letterlijk opvatten? iedereen was gewoon slecht. Noach had ook broers en zussen, die waren ook allemaal slecht.

[DesertRose]

wat zit je nu moeilijk te doen?

[studentjehhs]

wat zit je nu moeilijk te doen?

Ouderwets muggenziften denk ik

[hettys]

wat zit je nu moeilijk te doen?

Ouderwets muggenziften denk ik

Ik volg het niet meer.

[hettys]

terug naar archeologie en Genesis?

Of in elk geval de piramides. het creationisme gaat ervan uit dat aardlagen, zols kalksteen, zijn gevormd door de zondvloed.

Na de zondvloed klom Noach uit de ark met zijn kinders en vermenigvuldigde zich over de hele wereld, inclusie australië en amerika. De piramides werden met onmiddelijke ingang, op z'n minst, gebouwd.

Er is vast wel iemand die dit gaat uitleggen.

[DesertRose]

Alexander de grote heeft in zijn korte leven 40.000 kilometer (een rondje aarde) afgelegd en veroverd. waarom zouden families niet binnen 100 jaar in Zuid-Amerika kunnen zitten, na de vloed?


Ik denk dat de piramides gebouwd zijn in de tijd tussen Noach en Abraham. Dat moet makkelijk kunnen, volgens mij is het een jaar of 500. Als je al ziet wat er in europa binnen 500 jaar kan gebeuren, dan kunnen ze ook wel binnen die tijd piramides gebouwd hebben.

[bmwijnand]

Omdat daar een oceaan tussen zit?
En Alexander kon gebruik maken van allerlei technieken die ontwikkeld waren.

[gimpy]

Ik denk dat de piramides gebouwd zijn in de tijd tussen Noach en Abraham. Dat moet makkelijk kunnen, volgens mij is het een jaar of 500. Als je al ziet wat er in europa binnen 500 jaar kan gebeuren, dan kunnen ze ook wel binnen die tijd piramides gebouwd hebben.

Het kan dan niet gelijk na de vloed plaats gevonden hebben.
Er waren namelijk eerst nog maar 8 mensen.
In de tijd van de piramides waren de Egyptenaren al een ontwikkeld volk met kunst, cultuur, godsdienst, steden en dergelijke. Dus daar moet dan minstens zo'n 500 jaar tussen zitten....en dan kom je echt in de problemen als je dit vol wilt houden.

Nog iets over het bouwen van piramides (van wikipedia):

Tegenwoordig gaat men ervan uit dat de bouw van een piramide grotendeels het werk van professionele bouwlieden was en niet van slaven, zoals Herodotus stelde. Volgens moderne reconstructies waren voor de bouw van een enkele piramide tienduizenden mensen nodig.

en van kennislink.nl (http://www.kennislink.nl/web/show?id=106704)

Maatschappelijk gezien was een piramide belangrijk voor het handhaven van de zogenaamde Maät, de orde en welvaart van de Egyptische maatschappij. Het werken aan een piramide was dan ook een gewaardeerde arbeid die werd uitgeoefend door gespecificeerde arbeiders en kunstenaars die in arbeidersdorpen in de buurt van de in aanbouw zijnde piramide leefden. Naar schatting werkte er permanent gemiddeld één tot twee procent van de bevolking aan de bouw van een piramidecomplex. Op een totale bevolking van één tot 1,5 miljoen geeft dit een aantal van 10.000 tot 30.000 arbeiders.