Islamisering van de samenleving?

[Aragorn]

Daar heeft Harm-J wel een punt. Veel radicale islam en aanslagen zijn ook een reactie op het gedrag van de VS die zich zonodig overal mee menen te moeten bemoeien. Bin Laden & co. kunnen echter niet een legermacht op de been brengen, dus houden ze alleen aanslagen over als geweldsmiddel. Bush hoeft dat niet te doen, die kan gewoon een paar bommenwerpers over een gebied laten vliegen, hun lading droppen en zeggen dat het een noodzakelijke oorlogsdaad is.

[Machiavelli]

Daar heeft Harm-J wel een punt. Veel radicale islam en aanslagen zijn ook een reactie op het gedrag van de VS die zich zonodig overal mee menen te moeten bemoeien.

Eindelijk, we kunnen de schuld weer bij de US leggen.

Bin Laden & co. kunnen echter niet een legermacht op de been brengen, dus houden ze alleen aanslagen over als geweldsmiddel.

Zelfmoordaanslagen op burgers? Er zijn meer mogelijkheden hoor, ook gewelddadige mogelijkheden. Je zou aan geurrillaaanvallen op militairen kunnen denken bijvoorbeeld.

Bush hoeft dat niet te doen, die kan gewoon een paar bommenwerpers over een gebied laten vliegen, hun lading droppen en zeggen dat het een noodzakelijke oorlogsdaad is.

Bommen die primair gericht zijn op militaire doelen, waarbij, als er burgerslachtoffers vallen, dat collateral damage is. In tegenstelling tot terroristen die zich primair op burgers richten.

[johannes1]

Dat de overheid niet te pas en te onpas in godsdienstige organisaties moet "inbreken". Als een imam haat predikt, moet hij worden verwijderd (als hij niet-Nederlands is). Als een gereformeerde dominee vrouwen tot tweederangs burgers degradeert, moet dat eveneens worden aangepakt.

er zit toch wel verschil in de haat die gepreekt word door sommige imans die openlijk roepen om geweld of de in jou woorden gezegde dingen dat vrouwen 2e rangs zijn.

[johannes1]

Bovendien maak je een karikatuur van de SGP, we hebben namelijk geen voorbeeld van hoe het zou zijn als de SGP aan de macht kwam. Niet dat ik daarop hoop, dat is een ander verhaal.

*denkt aan abortuswetten..., zondagsrust e.d. (Allemaal prima en goede zaken, maak er alleen geen wetten van.) Net zoals de radicale moslims de Sharia graag ingevoerd zouden willen zien, zo zouden radicale christen ook graag bepaalde wetten doorgevoerd willen zien..

Tolerantie...schijnt een moeilijk ding te zijn...

ik vind het kort door de bocht wat je nu zegt. wat willen de liberalen? is dat ook niet de liberale stempel er op drukken? wat willen de socialisten? ook niet hun stempel op de maatschappij drukken? mag men als groep niet streven naar een maatschappij waar jou punten gerealiseerd zijn?

[vaandel]

Daar heeft Harm-J wel een punt. Veel radicale islam en aanslagen zijn ook een reactie op het gedrag van de VS die zich zonodig overal mee menen te moeten bemoeien. Bin Laden & co. kunnen echter niet een legermacht op de been brengen, dus houden ze alleen aanslagen over als geweldsmiddel. Bush hoeft dat niet te doen, die kan gewoon een paar bommenwerpers over een gebied laten vliegen, hun lading droppen en zeggen dat het een noodzakelijke oorlogsdaad is.

Wees blij dat Bush heeft ingegrepen in zeg eens Irak. Weet eens hoeveel Irakezen hier blij mee zijn.
Er zijn echter radicale groepen, zoals Bin Laden & Co die vinden dat de US in hun ogen hun duivelse tegenstander is met kleinere duivelse bondgenoten (andere Navo-leden). 11 september was ook eerder dan dat de US Irak en Afghanistan binnenviel.

[zahra]

...dat sommige moslims een bus opblazen doen ze niet zomaar voor de lol., en zeker niet willekeurig een bus..dat snap je toch ook wel

Een beetje een rare zin.......trouwens of ze het nu wel of niet voor de lol doen, het lijkt me in beide gevallen verderfelijk. Overigens zijn er genoeg voorbeelden van moslims die willekeurig bussen opblazen, dat weet je zelf ook.

Overigens verwacht ik ook niet dat iemand die zoiets hardop roept, daadwerkelijk een bus zal opblazen.

nou niet willekeurig een bus natuurlijk..ze moeten er wel een godsdienstige reden voor hebben .....
als de bus te langzaam rijd is dat geen rede natuurlijk

In Nederland is er toch nooit een bus opgeblazen, dat het in Israel vaker gebeurd dat zegt genoeg natuurlijk

[johannes1]

In Nederland is er toch nooit een bus opgeblazen, dat het in Israel vaker gebeurd dat zegt genoeg natuurlijk

nog niet, maar wat niet is kan nog komen.

[Aragorn]

Daar heeft Harm-J wel een punt. Veel radicale islam en aanslagen zijn ook een reactie op het gedrag van de VS die zich zonodig overal mee menen te moeten bemoeien. Bin Laden & co. kunnen echter niet een legermacht op de been brengen, dus houden ze alleen aanslagen over als geweldsmiddel. Bush hoeft dat niet te doen, die kan gewoon een paar bommenwerpers over een gebied laten vliegen, hun lading droppen en zeggen dat het een noodzakelijke oorlogsdaad is.

Wees blij dat Bush heeft ingegrepen in zeg eens Irak. Weet eens hoeveel Irakezen hier blij mee zijn.

Geen idee, weet jij het?

Eindelijk, we kunnen de schuld weer bij de US leggen.

Jeuj! Ik wil de schuld niet primair bij de VS leggen, maar door hun bemoeienissen in het Midden-Oosten hebben ze wel de nodige problemen getriggerd. Ik zeg niet dat alles wat ze daar ooit gedaan hebben verkeerd is, maar het is iig onzin om te beweren dat het probleem aan één kant zou liggen.

Zelfmoordaanslagen op burgers? Er zijn meer mogelijkheden hoor, ook gewelddadige mogelijkheden. Je zou aan geurrillaaanvallen op militairen kunnen denken bijvoorbeeld.

Die zaten toen nog niet in Afghanistan, dus dat is wat lastiger. En bovendien houdt men er daar wat andere doelen en dus ook tactieken op na. Namelijk het zaaien van angst ipv het uitdelen van wat militaire speldeprikken. En dat is ook een stuk effectiever.

[vaandel]

Deze jongeren worden thuis weer niet gecorrigeerd. Ook niet door de imam. Ik denk niet dat deze jongeren in de moskee komen overigens.

Wat een kortzichtige blik.!!

Het is omdat ze juist thuis vaak heel streng gecorrigeerd worden maar buiten (in de maatschappij en bij anderen thuis) iets heel anders ervaren, krijgen ze juist vaak het gevoel van het in 2 werelden leven.! Hoe verscheurd kan je worden en makkelijk vatbaar worden voor mensen die er radicale ideeén op na houden en juist in dat soort jongeren een makkelijke prooi zien.


Harm-Jan

Deze reactie is wat laat, maar ik dacht je verlaat dit forum, toch zie ik je weer posten. Ik vind het jammer dat je mij kortzichtig denken verwijt.
Tuurlijk leven die mensen in twee werelden. Dat doen wij overigens ook. Het is echter geen vrijbrief om buiten de beest maar uit te hangen. Ik denk overigens dat het aantal verradicaliserende Islamjongeren wel meevalt.

[Aragorn]

Dit topic is ondertussen overigens wel enorm aan het verwateren. Mag ik Machiavelli, Caligula en gelijkgezinden vragen wat ze nu eigenlijk precies willen zeggen behalve datgene wat we allemaal al weten, namelijk dat er moslims zijn die aanslagen plegen?

[vaandel]

Wees blij dat Bush heeft ingegrepen in zeg eens Irak. Weet eens hoeveel Irakezen hier blij mee zijn.

Geen idee, weet jij het?

[/quote]

Exact niet. Maar ik durf wel te beweren dat er nu meer Irakezen gelukkiger zijn dan tijdens het optreden van Sadam.

[zahra]

In bepaalde uitzichtloze situaties heeft men kennelijk het gevoel dat er weinig alternatieven zijn?

Misschien heeft dat te maken met de levensovertuiging van die mensen.
De gedachte dat jezelf opblazen in een bus met vrouwen en kinderen een oplossing bied is, op zijn zachtst gezegd, bizar.

het Israelische regering en leger zijn net zo goed ook terroristen..de Palestijnen worden wel degelijk erg onderdrukt dan kan niemand ontkennnen

waarom is jezelf opblazen in een volle bus erger dan een bom op een palestijns kamp vol met kinderen........leg me dat eens uit???

[Caligula]

Dit topic is ondertussen overigens wel enorm aan het verwateren. Mag ik Machiavelli, Caligula en gelijkgezinden vragen wat ze nu eigenlijk precies willen zeggen behalve datgene wat we allemaal al weten, namelijk dat er moslims zijn die aanslagen plegen?

Het plegen van aanslagen zie ik meer als een dreiging van de islamisering van de samenleving. Veel islamieten schrikken er niet voor terug en/of verheerlijken het gebruiken van geweld. Gelukkig is dat in Nederland nog niet op schrikbarende wijze tot uiting gekomen.

Op dit moment zijn we nog in staat om verdere radicalisering van moslimjongeren te voorkomen, deze mogelijkheden moeten we met beide handen aanpakken, voordat zij zich overgeven aan het gebruik maken van geweld, gestoeld op religieuze argumenten.

Het belangrijkste is om deze jongeren perspectief op een toekomst te bieden, dus het creeëren van werk en voldoende studiemogelijkheden.

[Flappie]

In bepaalde uitzichtloze situaties heeft men kennelijk het gevoel dat er weinig alternatieven zijn?

Misschien heeft dat te maken met de levensovertuiging van die mensen.
De gedachte dat jezelf opblazen in een bus met vrouwen en kinderen een oplossing bied is, op zijn zachtst gezegd, bizar.

het Israelische regering en leger zijn net zo goed ook terroristen..de Palestijnen worden wel degelijk erg onderdrukt dan kan niemand ontkennnen

waarom is jezelf opblazen in een volle bus erger dan een bom op een palestijns kamp vol met kinderen........leg me dat eens uit???

Een bom op een palestijns kamp vol kinderen? Vertel je er dan ook even bij dat palestijnse terroristen zo laf zijn om zich te verschuilen in vluchtelingekampen en van daaruit Israëliers te beschieten? Bovendien zijn zulke verhalen vaak erg overtrokken, de zogenaamde massa-slachting in het vluchtelingenkamp in Jenin heeft ook niet plaatsgevonden, zoals bleek uit VN-rapportten uiteindelijk.

Maar goed terug naar de vermeende islamisering van Nederland....

[Caligula]

waarom is jezelf opblazen in een volle bus erger dan een bom op een palestijns kamp vol met kinderen........leg me dat eens uit???

Ondanks vele onderzoeken van de VN wil het bij mensen zoals jou er blijkbaar nog niet in dat Israël zich niet schuldig maakt aan dergelijke zaken. Ik verwijs graag naar de zaak Jenin.

Bovendien over welke kampen heb je het? Als ik de verschillende beelden van Palestijnse nederzettingen zo eens bekijk, zie ik maar weinig kampen, maar vooral steden en dorpen.